Темброблок электроакустических гитар и электрогитар
Я думаю, что многим из вас приходилось видеть наличие блока электроники в акустической гитаре. По своей сути этот инструмент уже называется электроакустической гитарой, так как его можно подключать к усилительной аппаратуре. Так вот эта совокупность электроники называется темброблоком. Строго говоря, название только частично отражает основную суть устройства. Также в корпус электроакустической гитары встраивается пьезодатчик (звукосниматель) или миниатюрный микрофон. А теперь давайте вместе разберемся со всем этим подробнее.
Темброблок для акустической гитары – это небольшой прибор, который встроен в гитару. Его часть (панель с регулировками) располагается в верхней боковине гитары. В его передней панели расположены различные органы управления, которые состоят из нескольких регуляторов громкости и тембра (обычно двух- или трёхполосный эквалайзер).
Темброблок в электроакустической гитаре
Также там могут находиться миниатюрный тюнер и индикатор заряда батареи. Источником питания в активном темброблоке, в основном, является девятивольтовая батарейка (называемая еще крона), которая устанавливается непосредственно в его корпус. Если вы долго не играете на гитаре, то инструментальный шнур лучше отключать от неё, чтобы не разряжать батарейку.
Ее главное назначение – соединение звукоснимателей в общую электроцепь, их коммутация и управление тембром музыки. В электроакустических гитарах главное назначение темброблока – изменение тембра и увеличение мощности сигнала. Его внутренняя схема содержит в себе различные усилительные элементы, требующие отдельного питания, по этой причине, подобный темброблок называется активным.
Темброблоки электрогитар, если говорить по-простому, представляют собой совокупность гитарных ручек управления, переключателей звукоснимателей, а также радиоэлементов (резисторы, конденсаторы и т.д.), которые с ними связаны. Управление гитарным темброблоком происходит с помощью резистора, другими словами потенциометра. Поворачивая ручку, вы изменяете сопротивление резистора.
Все потенциометры соответствуют номеру, из которого можно увидеть его максимальное сопротивление. К примеру, потенциометр в 250 к гарантирует 250 000 Ом сопротивления в целиком открытой позиции. Для синглов же (однокатушечных звукоснимателей, (увидеть которые вы можете, например, на Fender Jazz Bass) в большей части случаев используются потенциометры в 250 к, а для хамбакеров — 500 к.
Но здесь разговор ведется о пассивных датчиках. Для активных же, номинальное переменное сопротивление может колебаться начиная от 100 и заканчивая 10 к.
Темброблоки точно также, как и звукосниматели, делятся на 2 типа: пассивные и активные.
Пассивный. Называется он так, потому что не требует источника питания и является наиболее простым темброблоком. Он способен осуществлять регулировку громкости звука, а также коммутацию звукоснимателей.
Распайка пассивного темброблока электрогитары
Активный. Для его работы уже требуется батарейка (крона 9 Вольт). Он способен производить предварительное усиление сигнала от звукоснимателей.
Такие же задачи обычно выполняются активным звукоснимателем. Различие между ними заключается в следующем. Темброблок – это печатная плата с радиокомпонентами, которая монтируется в корпус гитары. А электронные элементы в звукоснимателе активного типа находятся непосредственно в его корпусе.
Источник
Модифицирование гитары. Часть вторая — электроника
Что такое потенциометр? Это переменный резистор. Электроника устроена так, что когда мы «убираем» громкость – часть сигнала идет на «землю», а оставшаяся часть – в усилитель. Происхождение потенциометра на звук не влияет, а вот их параметры очень даже. И меняя номиналы потенциометров, можно добиться разного звука.
Потенциометры тоже не идеальны. И даже когда они выкручены на максимум, часть сигнала все равно уходит на «землю», из-за чего появляются потери мощности и высоких частот. Потери не очень большие, но тем не менее, слышимые. Поэтому, чем больше сопротивление потенциометра – тем меньше потери. На синглы обычно ставят потенциометры номиналом 250 кОм, на хамбакеры – 500 кОм, поскольку хамбакеры звучат мутнее и высокие частоты там изначально меньше, чем у синглов. Более яркий звук получится при использовании потенциометров номиналом 1 Мом.
Однако увеличение номинала потенциометра не решает проблему потери верхов при уменьшении громкости гитары. А решение проблемы достаточно дешевое и простое, и продается в любом магазине радиодеталей. Достаточно лишь вставить 0,001 мкф конденсатор на два контакта потенциометра громкости и все верхние частоты сохранятся в первозданном виде. Здесь есть один нюанс – для нормальной реализации необходим логарифмический потенциометр. С линейным изменение громкости будет резким и ступенчатым. Кстати, именно благодаря этому старые Fender Telecaster такие звонкие на любом уровне громкости.
Уходя на глубину
Из предыдущего понятно, что конденсатор проводит высокие частоты. Собственно, регулировка тона – это конденсатор и резистор. Обычно на гитары ставят конденсаторы номиналом 0,022 или 0,047 мкф, но можно ставить в принципе любой. Чем больше номинал конденсатора, тем больше высоких утечет в «землю» и тем мутнее будет звук. Хотя, ставить больше 0.1 мкф смысла не имеет, но можно и попробовать.
Одно из интереснейших устройств, которое применялось на некоторых полуакустических Gibson ES, в том числе и на модели B.B.King Lucille и некоторых Blueshawk. К сожалению, я не нашел ни одного точного описания конструкции этой штуки, поскольку в интернете много разного рода мусора на эту тему. К еще большему сожалению, мне не удалось поиграть ни на одной гитаре с этой штукой. Однако из всевозможных описаний и видео понятно, что Varitone «отрезает» определенные частоты из сигнала. Состоит из позиционного переключателя и конденсаторов. Обо всем по порядку.
Простой варитон, каким его рисуют в интернете, являет собой обычную связку конденсаторов, спаянных с позиционником. При выборе позиции сигнал направляется в определенный конденсатор и потом на потенциометр тона. Фактически, это дает возможность выбрать, через какой конденсатор играть и насколько глубокий будет тембр. Подобная штука была реализована в гитарах Gretsch в виде тумблера на три позиции.
Обычный выключатель. Простой двухпозиционный переключатель или кнопка, полностью выключающая сигнал. Можно и в музыке использовать – Buckethead постоянно пользуется такой штучкой.
Вместо того, чтобы заморачиваться с примочками-грелками, почему бы не встроить бустер в гитару? Есть активные бустеры, работающие от батареек, которые увеличат выходной сигнал гитары и раскачают усилок.
Мало кто знает, что бустер может быть и пассивным, и что на него не нужно тратить много денег. Чтобы получить самый настоящий перегруз с самой гитары, достаточно купить в магазине… два диода. Если их правильно соединить, то они будут давать перегруженный сигнал, а если сделать еще и регулировку – то никакие грелки не нужны, и поднимать выходной сигнал можно одним-единственным выключателем.
Оно продается в магазинах даже, правда не в наших. Называется Black Ice и являет собой несколько диодов в одном маленьком корпусе. При разном их соединении можно добиться разного звука. Но оно слишком дорого стоит – купить обычные диоды куда дешевле.
Любители включать два датчика одновременно на гитарах с раздельными регулировками громкости знают, что если выкрутить одну громкость в ноль, звук исчезнет совсем. Тем не менее, проблема решается простой перестановкой проводов на потенциометре, как на схеме. После этого при выкручивании в ноль громкости будет отключен только конкретный датчик. Честно говоря, я не знаю в чем тут магия, но это работает.
Правда, есть и побочный эффект. Дело в том, что при таком подключении два датчика будут работать всегда, но на крайне минимальной громкости — на такой, что второго датчика даже слышно не будет.
Активная электроника: эквалайзеры, преампы и т.д.
Нанотехнологии позволяют встраивать в гитару любую электронную хрень, какую только захочет пользователь. Весь педалборд таким образом можно уместить в корпусе одной гитары, вот только нужно ли оно?
Источник
Активный темброблок для бас гитар схема
СХЕМЫ. Только схемы
Я-Ха, 12.09.2016, 05:35
Данная тема содержит архив схем темброблоков тематических электрогитар и приборов звуковой обработки/усиления, скопированных с оригинальных паспортов, найденных в сети или самостоятельно отрисованных с натуры.
Схемы гитар рассортированы по странам-производителям, внутри стран — по фирмам, внутри фирм — в алфавитном порядке по названием моделей.
Добавление схем, отсутствующих в архиве — всемерно приветствуется.
Тема периодически очищается от криков: «Ребята! СРОЧНО нужна распайка альфы. 11»
Re: СХЕМЫ. Только схемы
Я-Ха, 12.09.2016, 05:40
Гавайская электрогитара МЭФМИ
Адаптеризованная акустика МЭФМИ
АРКТОП Луначарского арт. 409 и арт. 419
В схеме есть разночтение — R1 33 кОм, в то время как у меня на четырёх различных блоках клавиш этот самый резистор 39 кОм. Цифрами обозначены куда-какой провод припаивается; N, M, B — обозначения датчиков (верхний , средний, нижний).
Ещё одна модификация (более поздняя). Того, что выделено красным, нет. Нековый звукосниматель, как и остальные два, соединён на корпус. Печатные дорожки от той схемы есть, но они не задействованы.
Может кому и с такой схемой попадёт, так что не удивляйтесь.
СОЛО-II «Форманта»/ СОЛО-II
РОСТОВ-ДОН/ ТЕРЕК/ Ростовская Баянная фабрика
ТОНИКА/ БАС/ БАС-2
АЭЛИТА/ АЭЛИТА-2/ ЭЛЕГИЯ
Ввиду того, что у многих возникают проблемы со сборкой по данной схеме — монтажная схема. Цифрами обозначены куда-какой провод припаивается; B, M, N — обозначения датчиков (нижний, средний, верхний).
ЛЬВIВ Бас (ранний)
ЭЛЬТА ЭГС-650/ ЭГБ-760
РИТМ-СОЛО (да, она повторяет схему ТОНИКИ)
КРУНК-50/ АНИ (ранние)
Re: СХЕМЫ. Только схемы
Я-Ха, 12.09.2016, 05:40
Вместо трёхпозиционного тумблера переключения ЗС может быть установлен галетник, распай которого аналогичен Diamant’у.
В роли переключателя звукоснимателей «S1» и переключателя тембров (варитона) «S2», в случае отсутствия «родных», и как временный вариант, можно использовать любые подходящие по размеру галетники со следующими схемами коммутации — «2х5(2х6)» или «3Х3(3х4)».
и фото для наглядности:
Вариант с галетным переключателем
Вариант с трёхпозиционным тумблером
JOLANA Diamant (схема с галетным переключателем VK53316)
При распайке тэмброблока в оригинал- пользуйтесь схемой, а не рисованными монтажными схемами от руки, которые есть на сайте- там ошибки.Насчет споров: *А был ли ограничитель на галетнике?* -Да.
Об этом написано на схеме снизу.Почти все дошедшие до наших дней галетники- *свёрнуты*, от времени.В оригинале стояла однослойная керамика 50V.
Монтажная схема JOLANA Disco bass
Монтажная схема JOLANA Galaxis
JOLANA Galaxis bass
JOLANA Graziella Special 2
JOLANA Proxima электрогитара и бас-гитара
JOLANA Superstar Bass
JOLANA Star IX, Basso IX, Basso X
Разница только в расположении в схеме потенциометров(условно опущены).
выделенное красной рамкой-распайка галетника для Diamant, Diamant Bass, Strat
номиналы кондеров могут отличаться.
JOLANA Star X (имеет два варианта схемы)
Схема 1:
С1 — 333n
C2 — 2n2
R — 100KB
И её же инкарнация от Медведовского-Гузевича
JOLANA Rubin, Rubin Bass, Kolor, Kolor Bass, Iris, Iris Bass монтажная фотосхема
Думаю, что данная схемка поможет тем, кто не понимает по принципиальной схеме, как же спаять этот треклятый JOLANA’вский галетник! 
Основной источник вот отсюда —
Вот, собственно, сама принципиальная схема. Как утверждает источник, она является стандартной для гитар и бас гитар с двумя звукоснимателями. общей громкостью и тембром. Например — Колор, Рубин, Ирис и одноименные басы.
В принципе, думаю, что все должно быть понятно со схемой и никаких сложностей возникнуть не должно.
Цифры контактов указаны на галетнике. Цифра «1» (то есть — 1-й контакт) обозначена желтым цветом (и на галетнике тоже).
Данная распайка годится на 4 положения галетника.
Прокатит ли она для спаивания галентника на Диамант — не знаю. По идее должно, но всякое бывает.
Re: СХЕМЫ. Только схемы
Я-Ха, 12.09.2016, 05:41
MUSIMA V/2, 1657 B, 1655 HB
MUSIMA 1655, 1657, Record, Elgita
Монтажная схема MUSIMA V/2:
Плюс монтажная схема для 1655, 1657, Record, Elgita, честно позаимствованная тут.
MUSIMA Eterna de Luxe
MUSIMA Eterna монтажная схема
MUSIMA Elektra/ MUSIMA Elektra de Luxe/ MUSIMA Elektra de Luxe B
MUSIMA Elektra de Luxe
MUSIMA Elektra de Luxe B/ MUSIMA de Luxe 25 B
Монтажная схема MUSIMA de Luxe 25 B
MUSIMA de Luxe 25 K
Монтажная схема MUSIMA de Luxe 25 K
Две монтажки Musima 25K, одна по официальной схеме, вторая по факту в гитарах. Если будут разночтения с обеими — вскрытие, фото и в эту тему
MUSIMA de Luxe 25 V
Пояснения по монтажке:
— чёрные толстые линии от звукоснимателей до 3-х позиционного переключателя (S1), и от 3-х позиционного переключателя до переключателя тембров (варитон -S2/1), это экранированные провода. Центральные жилы показаны цветом.
— переключатель тембров (варитон), показан в разобранном виде, т.е. нижняя и верхняя галеты отдельно. Сделано это для удобства начертания. Какую из галет Вы сделаете нижней, а какую верхней — не имеет значения.
— весь остальной монтаж можно вести не экранированным проводом.
— все концы общего провода от резисторов и переключателей соединяются на земляной клемме выходного разъёма.
MUSIMA Eterna de Luxe II/ MUSIMA Eterna de Luxe 25
MUSIMA Lead Star 1
]
MUSIMA Lead Star 4
Тот кондёр, что стоит на ручке «Волюм» (нарисован красной жирной линией), может быть, а может и не быть, он отвечает за завал ВЧ при уменьшении громкости.
MUSIMA Lead Star V c уточнением номиналов конденсаторов.
MUSIMA Action Bass
MUSIMA Lead Star III, IV, V, Action 2001, Action 2002
Поскольку наш чудесный встроенный ресайзер превращает длинные картинки в совершенно нечитаемые, вот тут оно всё одним архивом: 
scan.rar
MUSIMA Lead Star + Action bass
MUSIMA MH-V, MH-S, MH-X
Re: СХЕМЫ. Только схемы
Я-Ха, 12.09.2016, 09:15
КРЕМОНА Джибсон Бас
ОРФЕЙ Хеброс/ ОРФЕЙ Хеброс бас
Земля подводится к зацепу голым проводом, остальное вроде видно.
Маркировка на потцах: ОМ220А 0.1W
Re: СХЕМЫ. Только схемы
Я-Ха, 12.09.2016, 09:16
Re: СХЕМЫ. Только схемы
Я-Ха, 12.09.2016, 09:41
ПРИБОРЫ УСИЛЕНИЯ И ОБРАБОТКИ
ВЕНЕЦ АП 01 и ЛЕЛЬ ЛМ 1229 (схемы и паспорта)
ЦМУ ИМПУЛЬС и РИТМОСВЕТ
Скан паспорта и схем одним архивом:
сканы в архиве с полноразмерными джипегами (118,7Мб):
Ну а для настоящих маньяков — несжатые тифы (647,2Мб):
СМ0602 пульт(описание и схема)
ФОРМАНТА УДС (Роктон)
ЭЛЕКТРОНИКА ПМ 01
ЭЛЕКТРОНИКА ЭП-11 (флэнджер), схема и паспорт
ЭЛЕКТРОНИКА-100-моно. Схема блока УМЗЧ
VERMONA DEG500 и PDD501 (ревербераторы)
ASTRA вибрато тембровое
VERMONA Regentt 300Н
Тестер конденсаторов от gena-letchik
У меня много лет работает подобный «прибамбас» на основе такой схемы. Я только добавил ещё четверку светодиодов (со своими усилителями), чтобы не крутить лишний раз ручку сопротивления.
Принцип прост. На плате этого «прибамбаса» впаяны две медицинские иглы, которыми прикасаемся к выводам конденсатора, очень даже легко через лаковое покрытие платы. Проверяемый кондюк подключается в схему мультивибратора — в одно плечо. В зависимости от того, с какой частотой мигает светодиод, можно судить о его емкости. Если он не мигает совсем, значит ему (проверяемому кондёру) полный кирдык.
Весь цимус в том, что у схемы низкое сопротивление и ей до фени все остальные элементы, что стоят на плате. Другими словами — ткнул иголками и всё ясно, здесь засада, или нет.
Всю «электронику» я воткнул в коробочку от «тик-так».
Да, и ещё. Питание от стандартного питателя компа. Их сейчас везде море валяется. Так что если вы собираетесь «дружить» с электроникой, рекомендую завести себе такой на столе.
Re: СХЕМЫ. Только схемы
Я-Ха, 13.09.2016, 04:14
Раздел отсортирован и структурирован для более удобного использования — не благодарите!
Лучше добавьте недостающие схемы.
Re: СХЕМЫ. Только схемы
Я-Ха, 13.09.2016, 04:40
И что? Были и с галетниками и с тумблерами.
Re: СХЕМЫ. Только схемы
StariyDed, 24.09.2016, 09:44
Я-Ха!
Приветствую Вашу титаническую работу по наведению относительного порядка в этой жизненно необходимой для нашего форума теме. Но у меня есть одно предложение т.с — в продолжение.
А возможно в данной теме сделать два раздела.
1.) Всё, что касается принципиальных и монтажных схем именно гитар, т.е. чисто «бортовая» электроника.
2). Всё, что касается принципиальных и монтажных схем всей остальной около гитарной электроники, а именно — всевозможных примочек, процессоров, усилителей, АС, комбиков и т.п.
По моему скромному мнению, такое деление упростит поиски нужных принципиальных и монтажных схем.
Со своей стороны, могу пообещать по мере сил способствовать приведению «рисованных» схемы в стандартный вид.
P.S. Дальнейшим развитием, второго раздела могло бы быть его разделение на два подраздела:
— всевозможные примочки
— только усилительная аппаратура
Но. об этом, уже можно помечтать по позже.
Re: СХЕМЫ. Только схемы
Я-Ха, 24.09.2016, 14:06
Вы имеете в виду, сделать отдельную тему по гитарной начинке и отдельную по всей остальной аппаратуре?
Re: СХЕМЫ. Только схемы
StariyDed, 24.09.2016, 14:40
Да, и если это возможно.
Причём, это можно сделать как в рамках уже имеющейся темы «Схемы. Только схемы» в рамках большого раздела «Реставрация и ремонт», так и созданием отдельной большой темы «Схемы» (с обозначенными подразделами) в основной части форума, на ровне с такими, как те же «Реставрация и ремонт», «Дела» , «Коллекции» и т.п.
По моему скромному мнению, тема электросхем (принципиальных и монтажных) выходит за рамки общего раздела «Ремонт и. «, и имеет место быть как самостоятельный источник весьма полезной и весьма познавательной информации.
Re: СХЕМЫ. Только схемы
swin, 24.09.2016, 14:45
Присоединяюсь к Новомировичу. Схем стало много, хорошо бы их структурировать — гитары, примочки, усилки и т.д.
Re: СХЕМЫ. Только схемы
Я-Ха, 24.09.2016, 15:44
Ну, на отдельный раздел у нас схем приборов нет, но отдельной темой оформит можно.
Re: СХЕМЫ. Только схемы
StariyDed, 26.09.2016, 03:36
Для начала, и это было бы не плохо. В дальнейшем, по мере накопления «капитала», легче структурировать будет.
Re: СХЕМЫ. Только схемы
Vzglyad, 25.05.2017, 04:46
ФОРМАНТА арт. 241-БЛ
Схема здесь есть,но может пусть и в таком виде будет?
Re: СХЕМЫ. Только схемы
StariyDed, 02.06.2017, 16:27
Представляю две схемы JOLANA Special — принципиальную и монтажную выполненные в единой системе маркировки. Данная работа была проведена по результатам изучения уже имеющейся в данной теме принципиальной схемы, описания данной гитары в «Музее», а так же различных фотографий её «внутреннего мира».
Для удобства, все сделано в разных цветах по цепям прохождения сигнала от каждого звукоснимателя, что позволить понять что, как и в какой момент должно работать.
Синий — цепи бриджа (B)
Зелёный – цепи мидла (M)
Коричневый – цепи нека (N)
Красный – цепи выходного сигнала после кнопки M/N+B блока переключателя («баяна»).
Немного пояснений:
— толстые цветные линии, это экранированные монтажные провода.
— тонкие цветные линии, это сигнальные жилы этих соединительных проводов.
— тонкие чёрные соединительные линии, это общий провод, оплётка экранированных проводов, «земля», «экран».
— серым цветом на монтажной схеме показаны корпуса переменных резисторов, звукоснимателей, «баян»
Re: СХЕМЫ. Только схемы
StariyDed, 02.06.2017, 16:29
Опять не всё поместилось:
А можно как то убрать фото гитары из первого сообщения, уменьшить, и за ново вставить?!
Re: СХЕМЫ. Только схемы
Targitay, 02.06.2017, 18:18
Re: СХЕМЫ. Только схемы
vdsergey, 03.06.2017, 01:29
Представляю две схемы JOLANA Special — принципиальную и монтажную выполненные в единой системе маркировки.
Спасибо за схемы, вовремя, Как раз свою Спешил начал восстанавливать.
Re: СХЕМЫ. Только схемы
VP, 28.07.2017, 02:43
Темброблок Винницкого ЦКБИТ. Использовался в гитарах Черниговской и Борисовской фабрик.
Re: СХЕМЫ. Только схемы
leopold, 28.08.2017, 06:41
Музима Этерна деЛюкс. от Дедушки.
Re: СХЕМЫ. Только схемы
Веня, 28.10.2017, 17:09
Есть у кого схема футурама 1?
Re: СХЕМЫ. Только схемы
wwm, 28.10.2017, 20:30
Сам нарисуй,описание есть у Я-Хи в музее,или приедь ко мне,я нарисую
Re: СХЕМЫ. Только схемы
GeorgeM, 01.11.2017, 04:03
схемы от Вестник ЗВП-081.
Спасибо Дмитрию Макарову.
Re: СХЕМЫ. Только схемы
starosta, 22.11.2017, 03:57
Поскольку, на сайте я так и не нашел правильной схемы на Уралы бас. Позволю себе разместить схему 510 Г с некоторыми пояснениями ( 510Л отличается отсутствием в нековом канале конденсатора и в бриджевом вместо 1000 пф стоит 8200 пф)
Re: СХЕМЫ. Только схемы
Тот_самый_АМ, 12.02.2018, 09:59
Две монтажки Musima 25K, одна по официальной схеме, вторая по факту в гитарах. Если будут разночтения с обеими — вскрытие, фото и в эту тему
Re: СХЕМЫ. Только схемы
snooper, 15.03.2018, 08:06
Попалса мне первый лид стар с не копаной схеммой. Ктото вроде искал. Вот фотки.
Re: СХЕМЫ. Только схемы
Mr_Digitech, 20.09.2018, 07:21
Jolana Alexandra Super 3
Re: СХЕМЫ. Только схемы
Gorbynkov, 28.09.2018, 10:12
Хм. А вот с Бас-2 ничего не попутано?
Какой нековый и какой бриджевый в схеме . 
Re: СХЕМЫ. Только схемы
Gorbynkov, 28.09.2018, 10:14
Так как вижу противоречивые схемы. 
Re: СХЕМЫ. Только схемы
Gorbynkov, 28.09.2018, 12:28
И кстати. Так и должно быть ?
Re: СХЕМЫ. Только схемы
StariyDed, 28.09.2018, 13:39
В2 — нек.
Читаем «святцы»:
«. В остальном схема являет собой несколько модифицированную немецкую: в первом положении галетника работает нековый звукосниматель с двумя громкостями, во втором оба, в третьем бриджевый с обрезом НЧ, в четвёртом нековый с обрезом ВЧ, в пятом гитара выключена. «
Re: СХЕМЫ. Только схемы
Gorbynkov, 28.09.2018, 15:06
Спасибо.
Тем не менее — схемка-то . ТОГО.
R1 — тут похоже для красоты поставили.
Чтобы было 2 крутилки.
Ну хотя-б на тембр использовали-бы.
Стоит как пятая ножка у стола.
Re: СХЕМЫ. Только схемы
Я-Ха, 28.09.2018, 15:17
Для того, чтобы понять, зачем он там, надо знать контекст эпохи — и технический и культурный. R1 — наследие тех времён, когда эта схема разрабатывалась. Тогда не было педалей и прочих излишеств нехороших, а только руки, гитара и ламповый комбик. Когда играешь ритм аккордами чёсом, гитара громче звучит, чем когда соло на одной струне. Для компенсации этой разницы при переходе с чёса на соло и обратно этот потенциометр и ставился — в остальных положениях глушить сигнал не нужно было.
Это спустя 60 лет все такие умные стали, что диву даёшься.
Re: СХЕМЫ. Только схемы
Gorbynkov, 28.09.2018, 15:57
Когда играешь ритм аккордами чёсом, гитара громче звучит, чем когда соло на одной струне. Для компенсации этой разницы при переходе с чёса на соло и обратно этот потенциометр и ставился —
. Ну на басу аккордами в те времена как-то не очень играли.
Да конечно — есть и Тоника гитара с подобным тембро-блоком.
Ну хорошо. — пусть будет — для заранее изменять громкость.
Тогда вопрос — почему изменять громкость требовалось только в 1 положении (работает 1 нековый звукосниматель) ?
.
В других положениях галетника (описанных выше) этого не требовалось?
Вот эта странность — загадочна и необъяснима.
Тем более что реализовать такую функцию — ВО ВСЕХ положениях — не проблема.
.
Ну и вот — контекст эпохи я может и подзабыл. Зато в радиотехнике и схемах — немного понимаю.
Потому и бросилось в глаза что-то логически необъяснимое. С точки зрения схемотехники.
Re: СХЕМЫ. Только схемы
StariyDed, 28.09.2018, 16:01
Если бы Вы знали, сколько у меня есть безответных вопросов к конструкторам гитарной электроники тех времён, но. это было их время, их проекты. они так мыслили.
Re: СХЕМЫ. Только схемы
BrotherBlues, 29.09.2018, 01:35
Полагаю, и кроме схем есть много вопросов в отношении тематических гитар. Выбор материалов, дизайн, технические решения и прочее.. Изменить эти вещи не дано уже. Как смогли сделать, так и сделали.
Уверен, что после нас потомки то же будут не допонимать наших решений
Re: СХЕМЫ. Только схемы
Я-Ха, 29.09.2018, 03:30
Я ещё раз повторю, следите за руками: человек музыкант (это тот, кто играет на гитаре) перед началом исполнения произведения (это песня, если что) выставляет «нелогичным» регулятором такой уровень сигнала в режиме «ритм», чтобы он был не громче сигнала в режиме «соло». А общей громкостью — уровень гитары в миксе вообще. Начинается песня. Гитара в режиме «ритм», человек играет аккордами и поёт. Подходит проигрыш, человек лёгким и изящным движением руки (это музыкант, у него всё получается изящно) переводит варитон в положение «соло». Звучит красивое соло. После этого человек-музыкант обратно изящным жестом переводит галетник в положение «ритм», доигрывает и допевает пестню. Зал разражается аплодисментами, переходящими в овацию, звучат крики «браво!». Человек-музыкант раскланивается. Занавес опускается.
Почему при проектировании бас-гитары использовали ту же схему — вопрос вообще странный. Есть советское предприятие. Есть налаженное производство электрогитары с двумя датчиками. Есть технологическая линейка по сборке темброблоков для этой гитары. Так, запускаем новое изделие — басс-гитару. Сколько у ней датчиков? Два. Ну, значит берём уже готовое проверенное решение, одобренное НИКТИМПом — зачем наводить тень на ясный день, самодеятельность разводить, терять время на разработку и утверждение нового темброблока, раздувать штат, делать новую оснастку и т.д.?
Логика во всех этих «несуразностях» — абсолютно железная и очевидная. Удивляться нечему. Вы же не удивляетесь, почему крепостные не чувствовали себя униженными рабами? Просто так заведено было испокон века, что есть барин, барин может тебя высечь, проиграть тебя в карты отдельно от жены и детей другому барину, дочку твою обрюхатить, отдать тебя в солдаты на 25 лет и даже отпустить тебя на волю. И никаких вопросов не возникало.
Re: СХЕМЫ. Только схемы
Gorbynkov, 30.09.2018, 03:20
Ок. Пусть так и будет.
Солнце всходит на .
и не надо ничего менять!
Как БЫЛО — так и спаяно и завёрнуто потребителю.
Только вот — StariyDed — ты обшибся кажется.
Наверное склероз.
Припаялся как было указано — и в 1 позиции — бридж работает. Ну и.т.д..
Да и по логике. там переходная площадка такая стоит. Масса в середине и по краям входящие. Так вот что ближе к неку — на нек и идёт.
А я по совету поменял местами, и .
Тогда выходит — схема изначальная (вручную-нарисованная) правильная.
Re: СХЕМЫ. Только схемы
StariyDed, 30.09.2018, 04:21
Склероз? Возможно в какой то мере и присутствует, но это к.г. — дело наживное. Все там будем. 
На фотке не верно указано подключение звукоснимателей.
Нек — паяется на клемму которая ближе к регуляторам, или если можно так сказать — на нижнюю. Бридж, соответственно, — на верхнюю. Умом, и логикой осмыслить это очень трудно, т.ч. нужно просто запомнить и принять как должное.
Re: СХЕМЫ. Только схемы
Gorbynkov, 30.09.2018, 05:29
но это к.г. — дело наживное. Все там будем.
Ага. со временем Ж/Д переполняеться.
Про склероз — без обид. И у меня бывает.
А вот по теме — как и сказал так и сделано.
Припаял нековый к ближнему к потцам.
Ну и .
Но тогда-ж расхождение с — Читаем «святцы»:
«. В остальном схема являет собой несколько модифицированную немецкую: в первом положении галетника работает нековый звукосниматель с двумя громкостями, во втором оба, в третьем бриджевый с обрезом НЧ, в четвёртом нековый с обрезом ВЧ, в пятом гитара выключена. «
.
Ага вот так как-то — в 1 работает бриджевый с 2 громкостями.
Я бы и видео выложил, да вот уже упаковал гитарку.
Re: СХЕМЫ. Только схемы
StariyDed, 22.02.2019, 13:52
В процессе общения с «Элгавой» решил взглянуть на имеющуюся в разделе принципиальную и монтажную схемы. Был не приятно удивлён выявлением фатальной ошибки, начисто исключающей работоспособность гитары.
Прошу Админов (если возможно конечно) заменить монтажную схему на вот эту:
Re: СХЕМЫ. Только схемы
Uncle Sascha, 23.02.2019, 00:43
Тоочно. Как так получилось?
Re: СХЕМЫ. Только схемы
TrDima, 31.03.2019, 05:16
Восстанавливаю Форманту. Недавно разбирался со схемой Форманты. Слава богу что у меня все работает, только почистил все, пришлось немножко доработать клавиши, чтоб стабильно включались релюшки. Взял за основу схему из первой страницы, нашел 3 ошибки в ней по номиналам. Например, не может керамический конденсатор КМ5 быть номиналом 1000 мкФ. Решил сделать монтажную схему и расположение элементов на плате, может кому понадобиться при ремонте.
Re: СХЕМЫ. Только схемы
TrDima, 31.03.2019, 05:17
Монтажка
Re: СХЕМЫ. Только схемы
StariyDed, 31.03.2019, 05:45
О каких реле речь идёт?!
Re: СХЕМЫ. Только схемы
TrDima, 31.03.2019, 09:31
Ошибочка — имел в виду переключатели
Re: СХЕМЫ. Только схемы
papamischa, 31.03.2019, 11:28
Спасибо, Форманта — вечная головоломка
Re: СХЕМЫ. Только схемы
Stalker, 31.03.2019, 13:25
Всем добрый вечер!Ни у кого случаем не завалялась схема на HURICAN II очень надо!Спасибо.
Re: СХЕМЫ. Только схемы
StariyDed, 31.03.2019, 13:32
А чем эта схема от «Торнадо» отличается?!
Re: СХЕМЫ. Только схемы
Stalker, 31.03.2019, 13:38
Тем что для меня два провода это уже электростанция(шутка)Чем то все же отличается!
Re: СХЕМЫ. Только схемы
StariyDed, 31.03.2019, 13:56
Ни чем. Это практически таже «Торнадо», только в цельнодеревянном корпусе.
Принципиальная и монтажная схемы не должны отличаться.
Точнее, Вам могут только владельцы этой гитары сказать.
P.S. Принципиальных, а следовательно и монтажных схем «Торнадо», существует несколько. Я лично встречал 3-и или 4-е, но. это всё таже «Торнадо».
Re: СХЕМЫ. Только схемы
wolf, 31.03.2019, 14:04
Что бы не смущать.
Re: СХЕМЫ. Только схемы
StariyDed, 01.04.2019, 02:09
Позор, на мою седую голову! 
Я не обратил внимания на эту особенность схемы.
Боюсь, что простым переключением провода здесь не обойтись, т.к. в таком случае «мидл» вообще не будет регулироваться, т.е. будет работать на прямую. Согласитесь, что это не всегда удобно. Придётся подумать. как подключить органы управления уровнями бриджа и нека, для регулировки уровня мидла. Был интересный вариант схемы «Торнадо». С ним можно попробовать по мараковать..
Тем более, что:
«. Помимо этого в схему входят мастер-громкость, общий тембр . «
P.S. Приношу свои извинения автору темы за «наезд». С горяча не разобрался.
Re: СХЕМЫ. Только схемы
StariyDed, 01.04.2019, 03:33
Нечто вот такое должно получиться согласно описанию:
Конструктивная критика воспринимается положительно.
Re: СХЕМЫ. Только схемы
NAZAR, 01.04.2019, 03:53
А схема альфы не подойдет? По компонентам это одно и то же.
Re: СХЕМЫ. Только схемы
StariyDed, 01.04.2019, 04:19
Согласно описанию, у «Альфы» 3-мя клавишами независимо включаются звукосниматели, т.ч.
Re: СХЕМЫ. Только схемы
Stalker, 01.04.2019, 06:50
Если бы я хоть что нибудь понимал в этом тогда мог бы сказать да или нет а так как я в этом дуб дерево хвойное то и утверждать не могу!
Re: СХЕМЫ. Только схемы
StariyDed, 01.04.2019, 08:49
Да к Вам вопросов по схеме нет, и я даже извинился за наезд, но. как Вы это паять собираетесь учитывая вот это:
«. я в этом дуб дерево хвойное. «?!
Re: СХЕМЫ. Только схемы
wolf, 01.04.2019, 10:10
Что то нет никаких других компонентов (сопротивлений, конденсаторов), думаю там лазили. Надо брать схему Деда.
Re: СХЕМЫ. Только схемы
, 11.05.2019, 15:45
Можно получить помощь?
Пожалел тут один Урал. Увы, остались от козлика рожки, да ножки. Точнее от всей электроники остались звукосниматели (рабочих только два), потенциометр и пара неродных переключателей с конденсаторами.
Хочу сделать собрать схему заново. Остановился на варианте УРАЛ 650 422р, но в процессе изучения материала столкнулся с такими вопросами:
Вот фото темброблока с этого сайта
вот схема
На схеме нет одного из конденсаторов (МБМ, 0,1, если не ошибаюсь) и резистора. Вроде это фильтр, но где он цепляется не понятно. Остальное вроде похоже.
Если сравнивать со схемой, то нижние 4 конденсатора — это бриджевый и мидл (С2-С5). Соответственно сверху нековый (С1). Получается рядом идут резисторы R1 и R2, но между R2 и переключателем еще один конденсатор? Где тогда еще один резистор?
На схеме R9 1МОм, а R8 68КОм. Может наоборот?
А вот эта схема вписывается идеально, вплоть до номиналов сопротивлений (на фото, на резисторе стоит 4к7).
Означает-ли это, что темброблоки были от Аэлиты и первая схема, увы, неправильная?
По второй схеме тоже есть вопросы. Возможно это ошибки.
1. Есть подозрение, что номиналы потенциометров R9 и R10 нужно поменять местами.
2. Куда то на схеме пропали R6, R8 и С4 (подозреваю, тут просто нумерация взята с первой схемы).
Может быть там еще что-то не так?
К сожалению, кроме этих двух схем для Урала больше ничего не нашел.
Re: СХЕМЫ. Только схемы
StariyDed, 12.05.2019, 02:37
Было бы лучше, если бы Вы этого не писали вообще.
Re: СХЕМЫ. Только схемы
, 12.05.2019, 03:39
Было бы лучше, если бы Вы этого не писали вообще.
Это я сегодня уже читал в какой-то теме. А что-то более конструктивное будет?
Re: СХЕМЫ. Только схемы
StariyDed, 12.05.2019, 03:49
Будет.
Если разговор идёт о конкретной гитаре «Урал», то могу посоветовать Вам восстановите монтажную схему до аутентичного состояния.
Если же Вы хотите сотворить нечто своё, то — оставьте эту гитару в покое (до лучших времён, пока дозреете), купите какой нибудь дешевый КИТ набор на Али, и экспериментируйте на здоровье!
Что может быть более конструктивным?!
Re: СХЕМЫ. Только схемы
, 12.05.2019, 04:27
восстановите монтажную схему до аутентичного состояния.
Состояние, близкое к аутентичному можно получить, но для этого нужно знать схему. Я задал конкретные вопросы по схемам, так как вижу, что в одной из них точно есть ошибки, а в другой есть подозрение на их наличие.
Еще раз их задам:
1. На фотографиях темброблока (уже несколько видел) есть конденсатор 0,1 Мкф, и «лишний» резистор, которых нет на схеме урала, но которые отлично ложатся на схему Аэлиты. Значит ли, что схема Урала неправильная, а схема Аэлиты подходит и для Урала?
2. Не перепутаны ли номиналы сопротивлений R8 и К9 на этой схеме?
3. Если схема Аэлиты правильная, то какой номинал имеет резистор в цепи бриджевого датчика (на схеме 68К)? На фото, подозреваю, это единственный красный (не бледный) резистор (единственный резистор, номинал которого я не нашел на фотографиях).
4. На второй схеме номиналы R9 и R10 не перепутаны? (предположу, что 470К должно быть на общем потенциометре, а на бриджевом датчике 68К.)
Я ожидал ответов типа: «схема Аэлиты, нарисованная от руки, соответствует реальной схеме Урала.
Резистор действительно имеет номинал 68 КОм.
Действительно на датчике потециометр на 68К, а общий на 470К.»
Это для меня конструктивно, а не предложения не трогать «раритет» (если сброшу фотку «раритета» слезами зальетесь — там в наличии дека (почти живая, но голая, совсем, даже пикгард не родной и шпильки бриджа выковыряны), два живых датчика, один мертвый, и гриф (у которого очумелый пионер жестоко подпилил голову, прикрутил колки от семиструнки и накладку вместе с ладами лачком покрыл, кисточкой, толстым неоднородным слоем). Это я только самое явное перечислил. Т.е. там живого места нет.).
PS. Жду ответа в стиле: «Если все понял, зачем спрашивать».
Re: СХЕМЫ. Только схемы
VP, 23.06.2019, 12:09
Крунк-50.
Re: СХЕМЫ. Только схемы
Gorbynkov, 21.07.2019, 05:43
ЛЭМИ ТМ 0600 — усилитель со встроенным эквалайзером производства Люберецкого завода электро-музыкальных инструментов с1985 г. Предназначен для частотной коррекции и усиления электрических сигналов звукового диапазона частот от микшерных пультов и муз инструментов (Электрогита, синтезатор, электроорган).
.
Схема УНЧ:
.
Re: СХЕМЫ. Только схемы
Joe_berezuev, 10.09.2019, 06:49
по моему, на монтажной схеме тоники есть ошибочка.Как мне кажется, конденсатор, обрезающий высокие частоты, должен быть на соседнем месте галетника.(предпоследнее положение) посмотрите пожалста, поправте меня , я сейчас пытаюсь спаять, сделать классическую схему на двух гитарах.
Снимаю вопрос, немного разобрался.
Re: СХЕМЫ. Только схемы
KotLeopold, 20.09.2019, 08:27
Источник