Что подложить под верхних порожек гитара

Классическая гитара, фламенко, семиструнная гитара — ФОРУМ: Верхний порожек — Классическая гитара, фламенко, семиструнная гитара — ФОРУМ

• Классическая гитара, фламенко, семиструнная гитара — ФОРУМ
• >Исполнение
• >Инструменты

• Правила форума
• Просмотр новых публикаций
• 

• 2 Страниц
• 1
• 2
• →

• Вы не можете создать новую тему
• Вы не можете ответить в тему

Верхний порожек Подстройка высоты расположения струн Оценка:

#1 lotar

• 
• Активист
• 

• Группа: Пользователи
• Сообщений: 401
• Регистрация: 10 Апрель 14

Хосе Рамирес III в своей работе “Things about the Guitar” писал:

“В случае, если необходимо использовать прокладку под порожек (порожек подставки), я рекомендую для этого использовать именно деревянную пластинку, и никогда – бумажную или картонную, поскольку это может повлиять на звук инструмента из‐за плохой проводимости вибрации (стр. 32).
А теперь я напишу о наиболее частом дребезжании – верхнем дребезжании. (стр. 33)
Чаще всего этот эффект производит шестая струна, особенно когда верхняя часть струны между нажатой нотой и порожком головки вибрирует в унисон или созвучно с другой, более высокой нотой аккорда.
Эта проблема … решается очень легко: достаточно просто вставить один или два отрезка обычной бумаги под порожек головки в области шестой струны; отрезок по длине должен быть вполовину меньше порожка, чтобы не затруднять звукоизвлечение на первых, беспроблемных, струнах. Так, слегка увеличив расстояние от шестой струны до первого лада, мы решим проблему этого нюанса.
Хотя я рекомендую использовать только деревянные полоски для регулирования высоты порожка подставки, нет никакой проблемы в использовании бумаги или картона для порожка головки грифа…”

Получается, что передача колебаний струн на корпус инструмента происходит только через порожек подставки на верхней деке гитары, а порожек головки грифа (верхний порожек) в этом совсем не участвует – или всё-таки в какой-то мере участвует?

Недавно с помощью заливки в верхнем порожке эпоксидным клеем канавки одной струны немного приподнял её, а сейчас собираюсь приподнять ещё одну струну. Так может не надо заморачиваться с эпоксидкой, а будет достаточно подложить под эту струну в её канавку какой-нибудь материал нужной толщины и плотности?

#2 Mafia

• 
• СуперЮзер
• 

• Группа: Пользователи
• Сообщений: 588
• Регистрация: 24 Апрель 16

#3 lotar

• 
• Активист
• 

• Группа: Пользователи
• Сообщений: 401
• Регистрация: 10 Апрель 14

Mafia (20 Июнь 2016 — 21:06) писал:

#4 mikegor

• 
• СуперЮзер
• 

• Группа: Пользователи
• Сообщений: 3 562
• Регистрация: 08 Март 11

lotar (20 Июнь 2016 — 20:31) писал:

По-видимому, верхний порожек действительно в передаче звука практически не участвует. В основном передача звука к деке происходит через нижний порожек. Мой опыт однозначно подтверждает утверждения Рамиреса. Под верхний порожек можно подложить один-два слоя бумаги, если струны необходимо чуть приподнять. Но плотный контакт косточки с подставкой критичен, и тут никакая бумага недопустима.

lotar (20 Июнь 2016 — 20:31) писал:

Сообщение отредактировал mikegor: 20 Июнь 2016 — 21:25

#5 lotar

• 
• Активист
• 

• Группа: Пользователи
• Сообщений: 401
• Регистрация: 10 Апрель 14

mikegor (20 Июнь 2016 — 21:24) писал:

«По-видимому, верхний порожек действительно в передаче звука практически не участвует. «

Хороший вывод — можно принять к сведению.

«Мой опыт с эпоксидным клеем был отрицателен. «

После Вашего сообщения припоминаю, что с какой-то струной похожие отрицательные явления происходили (скачкообразные изменения при настройке), надо будет внимательнее присмотреться (эпоксидкой я заливал канавку 2-й струны), сейчас попробовал покрутить колки — точно идёт скрип от 2-й струны. С недельку присмотрюсь, и решу, что делать.
Спасибо Вам за нужную информацию.

#6 lyubushkin

• 
• СуперЮзер
• 

• Группа: Пользователи
• Сообщений: 603
• Регистрация: 04 Декабрь 15

#7 maikl5301

• 
• СуперЮзер
• 

• Группа: Пользователи
• Сообщений: 3 145
• Регистрация: 31 Январь 08

lyubushkin (21 Июнь 2016 — 09:41) писал:

#8 mikegor

• 
• СуперЮзер
• 

• Группа: Пользователи
• Сообщений: 3 562
• Регистрация: 08 Март 11

#9 lyubushkin

• 
• СуперЮзер
• 

• Группа: Пользователи
• Сообщений: 603
• Регистрация: 04 Декабрь 15

maikl5301 (21 Июнь 2016 — 09:57) писал:

lyubushkin (21 Июнь 2016 — 09:41) писал:

Ясно, спасибо. Попробую.

#10 maikl5301

• 
• СуперЮзер
• 

• Группа: Пользователи
• Сообщений: 3 145
• Регистрация: 31 Январь 08

mikegor (21 Июнь 2016 — 10:16) писал:

#11 mikegor

• 
• СуперЮзер
• 

• Группа: Пользователи
• Сообщений: 3 562
• Регистрация: 08 Март 11

#12 maikl5301

• 
• СуперЮзер
• 

• Группа: Пользователи
• Сообщений: 3 145
• Регистрация: 31 Январь 08

mikegor (21 Июнь 2016 — 12:13) писал:

#13 Guitar111

• 
• Активист
• 

• Группа: Пользователи
• Сообщений: 176
• Регистрация: 10 Ноябрь 12

maikl5301 (21 Июнь 2016 — 12:21) писал:

mikegor (21 Июнь 2016 — 12:13) писал:

#14 maikl5301

• 
• СуперЮзер
• 

• Группа: Пользователи
• Сообщений: 3 145
• Регистрация: 31 Январь 08

Guitar111 (21 Июнь 2016 — 12:35) писал:

maikl5301 (21 Июнь 2016 — 12:21) писал:

mikegor (21 Июнь 2016 — 12:13) писал:

#15 mikegor

• 
• СуперЮзер
• 

• Группа: Пользователи
• Сообщений: 3 562
• Регистрация: 08 Март 11

maikl5301 (21 Июнь 2016 — 12:21) писал:

#16 mikegor

• 
• СуперЮзер
• 

• Группа: Пользователи
• Сообщений: 3 562
• Регистрация: 08 Март 11

Это, что касается переменной компоненты силы. А есть и постоянная, за счет излома струн. Пластиковый порожек может какое-то время послужить, а потом треснуть. Лично меня ничто не заставит делать порожек висящим в воздухе.

Guitar111 (21 Июнь 2016 — 12:35) писал:

#17 Катаксей

• 
• СуперЮзер
• 

• Группа: Пользователи
• Сообщений: 3 756
• Регистрация: 04 Июнь 11

mikegor (21 Июнь 2016 — 15:10) писал:

Полностью согласен. Порожек, прикасающийся к грифу лишь в двух точках — это абсурд
и издевательство над порожком.

#18 Катаксей

• 
• СуперЮзер
• 

• Группа: Пользователи
• Сообщений: 3 756
• Регистрация: 04 Июнь 11

maikl5301 (21 Июнь 2016 — 12:21) писал:

Струна закреплена в двух точках: на верхнем порожке и на подставке.
Точки крепления — очень важные точки в физической колебательной системе.
Ясно, что порожек, лежащий на грифе всей плоскостью, и порожек, опирающийся на гриф
только в двух точках, физически обладают разными клебательными свойствами.
Не могу сказать, на сколько велика будет разница в звуке. Думаю, что разница будет заметна на слух.
В общем, надо просто попробовать.

#19 maikl5301

• 
• СуперЮзер
• 

• Группа: Пользователи
• Сообщений: 3 145
• Регистрация: 31 Январь 08

Катаксей (21 Июнь 2016 — 19:37) писал:

maikl5301 (21 Июнь 2016 — 12:21) писал:

Струна закреплена в двух точках: на верхнем порожке и на подставке.
Точки крепления — очень важные точки в физической колебательной системе.
Ясно, что порожек, лежащий на грифе всей плоскостью, и порожек, опирающийся на гриф
только в двух точках, физически обладают разными клебательными свойствами.
Не могу сказать, на сколько велика будет разница в звуке. Думаю, что разница будет заметна на слух.
В общем, надо просто попробовать.

#20 mikegor

• 
• СуперЮзер
• 

• Группа: Пользователи
• Сообщений: 3 562
• Регистрация: 08 Март 11

Сообщение отредактировал mikegor: 21 Июнь 2016 — 20:15

Источник