Что делать, если моему ребенку мешают заниматься игрой на пианино соседи сверху? Разговоры не помогают.
Уже два года занимаемся игрой на фортепиано. Ребенок приходит домой вечером и занимается с 18:00 до 20:00-21:00(для второго класса нормально). Первый год соседи подкидывали в ящик письма с просьбами уменьшить время занятий, предлагали различные графики. По их графику играть не всегда получалось, да и он нас не устраивал. Сын не робот, он человек, в первую очередь ребенок, не всегда его можно заставить играть по графику. Уже сколько раз разговаривали с ними — ничего не помогает, они твердят только свои правила, к нам даже не прислушиваются. Недавно у этой семейной пары тоже появился ребенок. И тут сосед превзошел сам себя. Как только сын сел за пианино, тот подставил к батарее что-то похожее на перфоратор, но только намного громче. Как итог: обвалившаяся штукатурка с потолка — падала аж небольшими кусочками. Постоянно стучит по батареям. Теперь уже второй день включает музыку и ставит колонку к батарее, с периодичность в разных комнатах(иногда даже громче самого фортепиано). Это мешает не то что заниматься, а вообще жить спокойно. Причем в одном письме написал то, что всегда находится дома в виду своей болезни. Нам что, теперь вообще не играть?! Или заставлять их ребенка плакать по графику?? Подскажите, какие права моего ребенка он нарушает, и что делать в данной ситуации? Это уже просто невыносимо.
Сейчас нет возможности покупать синтезатор, либо делать в комнате звукоизоляцию. Почему-то другие соседи, никто не жалуется.
У вас очень интересный вопрос. И у вас очень интересные соседи. Я им очень завидую. И очень не завидую вам. Предполагаю, что у соседей есть неплохая акустическая система. И они периодически её включают. Чем полностью блокируют попытки вашего чада освоить основы музыкальной грамоты. Мне кажется, противоборство носит неравный характер. Во-первых, акустика ваших соседей подключена к проигрывателю, а библиотека записей ваших соседей может быть большой. Во-вторых, эта система питается от внешнего источника энергии, а значит, более вынослива, чем неокрепший организм вашего юного музыканта. Можно, конечно, потребовать от ваших соседей прекратить слушать одно и то же, а начать слушать экзерсисы вашего ребёнка, но они могут сказать, что готовы продемонстрировать новые записи, а слушать детские обработки известных «классических» произведений не хотят. Придётся вашему ребёнку осваивать основы музыкального мастерства в наушниках. Но подключённых не к смартфону, как сейчас это принято, а к синтезатору. Сейчас на дворе не эпоха барокко, или частных уроков музыки в огромных гостиных. Учатся игре на фортепиано на синтезаторе, а не на дорогом фортепиано в многоквартирном доме. Надев наушники, или негромко включив динамики на синтезаторе. И первый, и второй вариант можно использовать. Только в наушниках не надо. Нужно слушать пространственный звук. Но не на всю катушку. Звук фортепиано регулировать нельзя. Вы никак не можете повлиять на громкость. Зато можете оценить качество усилителя ваших соседей. Не надо искушать других своим поведением. Тогда, может быть, сам собой отпадёт вопрос о том, почему вокруг все такие плохие, когда мы такие хорошие.
Удачных покупок в магазине музыкальных инструментов.
3 5 · Хороший ответ
Ребенка отдать в кружок занятий на пианино. Всё
Источник
Несложное решение вопроса звукоизоляции для пианистов
Наверняка многие пианисты — жители многоквартирных «человейников» — хоть раз в жизни переживали конфликтную ситуацию со своими соседями. Несмотря на то, что по закону разрешено шуметь с 7:00 до 23:00, любого человека когда-нибудь да достанет бесконечное разучивание одного и того же противного, не получающегося места. О проигрывании масштабных произведений, требующих объемного звучания подчас на fortissimo и forte fortissimo, можно даже не заикаться.
Пути решения данного вопроса предлагаются разные, в зависимости от метража помещения с инструментом и толщины Вашего кошелька. Самое простое — заставить помещение мебелью, заложить и завесить коврами. Если Ваша комната «голая» — от резонирующего эха будет просто так не скрыться. Можно сделать полноценную звукоизоляцию всех поверхностей комнаты, например, по типу комната в комнате, а можно поступить так, как сделали мы.
Итак, имеем в наличии следующего «подопытного кролика»: «Беларусь» 1977 г. выпуска с «цимбальным», дребезжащим и очень громким звучанием. Piano, а тем более pianissimo сделать невозможно.
На первом этапе приобретается акустический поролон-пирамидки из расчета заложить как минимум за заднюю стенку инструмента:
В нашем случае использовался поролон с высотой пирамидок 50 мм.
При этом необходимо отодвинуть инструмент на 10-15 см, чтобы расширить возможности нашей «акустической ловушки». Во избежание падения поролона его следует подколоть к замшевой полоске ткани на задней стенке пианино иглами, например как на фото:
Уже на данном этапе звук стал намного тише и наконец-то получилось изображать мало-мальски приличное piano 
Но это все еще не решило проблему до конца. Все дело в ножках инструмента, которые проводят звук на пол, заставляя его резонировать и гигантским динамиком передавая все колебания многострадальным соседям снизу. Поэтому надо как-то умудриться оторвать ножки инструмента от пола и поставить их на что-то глушащее звук. К тому же без каких-либо подкладок под ножки фоно 50-мм поролон не удастся подсунуть под днище инструмента. В Интернете кто-то советует ставить инструмент на хоккейные шайбы, а мы в том же самом магазине, где купили акустический поролон, приобрели и поролон вторичного вспенивания.
Теперь этот упругий материал необходимо каким-то образом подпихнуть под ножки инструмента. Если вы решите подымать инструмент самостоятельно, имейте в виду — пианино весит от 210 кг и выше. Если чувствуете, что собственных сил не хватит, — лучше вызвать грузчиков. При этом ставить ножки пианино сразу на поролон бесполезно, он немедленно продавится до нуля, поэтому между поролоном и ножками инструмента были проложены оставшиеся от ремонта куски ламинатных досок. А после этого за счет увеличения высоты ножек пианино стало возможным подсунуть под инструмент и акустический поролон.
Минусом последних махинаций с поролоном вторичного вспенивания является увеличение высоты педалей (которая у пианино и так является чрезмерно высокой в сравнении с роялем), поэтому теперь для игры придется подкладывать под педали доску. Но, думаем, оно того стоит
Также при установке ножек на поролон вторичного вспенивания может смутить появившаяся неустойчивость инструмента при приложении своего веса, но при игре такую силу Вы использовать не будете и раскачиваться инструмент не станет.
Источник
Клуб защитников тишины
Писал здесь уже о соседях за стеной, которые постоянно играют на долбанном пианино и еще в придачу громко хлопают дверью. Играют в исключительно дозволенное время, но ни отдохнуть, ни прилечь — играют целыми днями по только им удобному графику. Слышно ОЧЕНЬ сильно! Из-за них уже повышается давление и появляются головные боли. Мирные беседы не привели ни к чему. Как насолить соседям, чтобы они наконец поняли, что не дают полноценно жить в своей квартире? Что-нибудь по-настоящему действенное нужно.
Похожие документы
Подписка на комментарии Комментарии (67)
А я считаю,что надо в законе поправки вносить.Хотябы для музыкантов на первой стадии.Есть реп.точка, вот и иди туда играть.Да, она стоит 600р. за три часа,но если разделить на группу состоящую из 5 участников, это копейки.Если ты гитару купил или пианино за деньги ,то тогда долже и о репетиции подумать.А устраивать дома реп. точку это слишком.Так что надо в законе менять или попровлять статью о шуме.
Мне сначала понравилась эта идея, а потом, после обдумывания возникли следующие мысли — ведь если записывать его, и воспроизводить с задержкой, то записываться будет и то, что я воспроизвожу, и сам пианист. В итоге такая какафония получится.
В технике передачи сигналов есть такое понятие «дуплексор», это простенькое устройство, позволяющее передавать сигналы по одной линии в двух направлениях, не смешивая их. Достигается это тем, что приёмник на каждом конце линии содержит сумматор, на входы которого подаются сигнал с линии и «чистый» сигнал собственного передатчика, который вычитается из сигнала с линии. На выходе сумматора остаётся только сигнал, присланный с другого конца линии.
В Вашем случае нужно подвести микрофон как можно ближе к пианино (вплоть до незаметной дырки в перекрытии) и обработать в реальном времени сигнал с микрофона дуплексором. Полученный сигнал можно усилить, задержать и подать на динамики, чтобы их слышал пианист. При этом, пианист будет пытаться играть медленнее, чтобы ответный сигнал его «догнал», а ответный сигнал будет задерживаться синхронно с пианистом, и догнать его никогда не сможет. Дело кончится тем, что пианист навсегда разучится играть синхронно с другими музыкантами, и будет дико лажать с темпом исполнения, когда играет один ))))
Сам я ничего подобного не делал и не продумывал, но конфигурация думаю такая: микрофон подаётся на вход ноутбука или компьютера, обрабатывается программой и с аудиовыхода идёт на усилитель, а там колонка, саб, виброколонка. Но думаю и особенности есть, например воспроизводить может сам себя.
Как нибудь попробуйте воспроизводить ему его же звуки с задержкой до 0.5 сек, типа эхо
Мне сначала понравилась эта идея, а потом, после обдумывания возникли следующие мысли — ведь если записывать его, и воспроизводить с задержкой, то записываться будет и то, что я воспроизвожу, и сам пианист. В итоге такая какафония получится.
На счет диагонали, у нас с ними 2 общих стены — одна внешняя домовая, другая межквартирная, ну и общая плита потолок/пол. Вот обычная музыка никак на них не действует.
Мальчик (или кто там у них) конечно хороший, да только вот бессонница появилась, страх засыпать и быть неожиданно разбуженной, нервное истощение. Вот если бы это всё зафиксировать и приложить к делу.
Как нибудь попробуйте воспроизводить ему его же звуки с задержкой до 0.5 сек, типа эхо, но по диагонали это сложно будет, надо с соседями договариваться.
Законный путь считаю тупиковым, полицаев конечно дёргайте, они разъяснят музыканту закон и он будет его соблюдать, это же обяжет его делать суд, это максимум что добьётесь. В суд Вы с чем пойдёте? Суду нужны доказательства, протоколы, штрафы. минимум 2. Куча заявлений, вызовов и т.п. доказательством не являются. И когда будете ходить по нашим властям, в свой адрес можете услышать что такой хороший мальчик, музыкой занимается, он же не колется, а Вы ему житья не даёте.
Вам просто необходимо подать за стену какой-нибудь рамштайн и сбивать пианиста с ритма, такта и пр. Да еще и прослушка какофоний типа рэпа будет напрягать ранимую психику любителей классики.
Подумайте: виброколонка или саб. И в разрешенное время.
И вот в последнее время девушки-операторы начали откровенно наглеть — мол, днём-то можно шуметь, чего вы звоните, о том же и говорил полицейский, коллега участкового, когда мы были на приеме у участкового по данному вопросу.
Маленькое уточнение. Для полиции и участкового шум после 18:00 и до 11:00 в пятницу, субботу, воскресенье и нерабочие праздничные дни — разрешенный шум, несмотря на закон. А «дарование» в большинстве случаев нарушает как раз эти нормы, изредка случаются пробешения в виде игры ранним утром до 8:00, тут уж полицейские не пререкаются.
Сейчас на каждый такой случай вызываем полицию поочередно, написано одно заявление в опорном пункте полиции и ещё одно будет написано через форму приёма обращений ГУМВД уже от второго лица. И будем строчить эти заявления с определенной периодичностью, пока телега не двинется.
Днём ещё можно как-то защититься от вторжения, включив музыку погромче и прибавить басов, а вот утро и вечер, когда нужно отдыхать и готовиться к следующему дню — это святое. Утром и вечером не послушаешь музыку громко, чтобы не испортить отношения с другими соседями, да и не хотелось бы, что бы при опросе про нас говорили: «Да они и сами не без греха.».
И есть у меня подозрения, что единственное, что сможет сделать полиция после многочисленных наших жалоб и заявлений, так это донести до нарушителей нормы, и они будут играть и орать ровно до 18:00 и начинать строго с 11:00, или с 8:00 по будням, чтобы насолить. Во всяком случае обидно, что в своей же квартире мы не можем спрятаться от постороннего шума и с этим нельзя ничего сделать. В идеале бы заставить быдляков купить электронное пианино и не мешать нам. Мы же не запрещаем им заниматься, мы не хотим слушать нежеланные концерты.
Тоже страдаем от быдла за пианино. У нас есть ОЗ-№52 «Об административных правонарушениях на территории Свердловской области», в статье 37 которого говорится, что шум не допускается в период с 23:00 до 8:00, а в пятницу, субботу, воскресенье и нерабочие праздничные дни в период с 18:00 до 11:00 часов по местному времени. Наш музыкант частенько нарушает эти нормы, а мы, как только слышим ненавистные звуки в неположенное время, сразу звоним в отделение полиции по давно заученному наизусть телефону. И вот в последнее время девушки-операторы начали откровенно наглеть — мол, днём-то можно шуметь, чего вы звоните, о том же и говорил полицейский, коллега участкового, когда мы были на приеме у участкового по данному вопросу. Буквально сказал — я могу днём делать что хочу, и хоть вы тресните! Как тут не возникнуть чувству безнаказанности и вседозволенности у быдла, если даже сами органы порядка юридически безграмотны! Приходится учить их работе и зачитывать закон, на что они нехотя записывают, но результата нет. На шесть звонков — только два реальных случая проверки полицейскими нарушений, и в обоих этих случаях быдло забаррикадировалось в квартире и открывать отказалось, огрызаясь матом из-за двери. Неоднократно письменно обращались в Роспотребнадзор, на что нам дан был официальный отказ в замерах и рекомендация обратиться в суд. Отнесли заявление в полицию, после того, как устали ходить к участковому, да и он сам признался, что помочь ничем не может. Видимо будем писать на бездействие участкового и морально подготовившись, обратимся в суд. Никакие другие способы борьбы с быдлом в нашем случае (они выше и по диагонали) не действуют — ни стук, ни звуки другого пианино, ни громкая музыка с различными ритмами. Их бесконечные уроки с боями, криками и отстукиванием ритма по полу продолжаются.
Нормы есть и для дневного и для ночного времени. Просто нарушение норм ночью участковый уполномочен фиксировать на основании законов о тишине в ночное время, а для дневного не у всех субъектов есть соответствующие законы. Замеряете и в суд. Иного способа для девного времени, если Вы не из Томска , нет.
Участковый нам сказал, что нет каких-то определенных границ шума для дневного времени. Так что замерять бесполезно, это с его слов.
qwerty987, я Вам все-же посоветовал бы сделать замеры звука, именно во вовремя игры на пианино, у какой-нибудь огранизации.
Источник