Как определить состояние пианино

Как выбрать пианино? С чего начать?

Содержание первой части:

• Недорогое но качественное пианино
• Отсеиваем совсем старые модели
• Модели выпущенные до середины 70-х годов (устаревшие)
• Определяем количество клавиш по фотографии
• Модели выпущенные после середины 70-х годов (современные)
• Как выбрать пианино, модели и возраст инструмента (видео)

В первых двух частях посвященных выбору недорогого пианино речь пойдет о том, как отобрать наиболее подходящие предложения на «Авито» или других ресурсах.

Критерии отбора это возраст пианино (о том как отличить совсем старые инструменты можно узнать в данном материале) и стоимость.

О том, в каких ценовых пределах имеет смысл покупать недорогое подержанное пианино, описано в следующей статье — Часть 2. Сколько стоит недорогое пианино?

Недорогое, но качественное пианино

Этот материал является первой частью темы посвященной выбору и покупке недорогого подержанного пианино для ребенка, поступившего в музыкальную школу. И предназначено оно в первую очередь для родителей не уверенных в том, что интерес ребенка к музыке будет длительным.

Приоритетом при покупке пианино в таких случаях часто является цена, чем ниже она, тем лучше.

С другой стороны покупаемый инструмент не должен мешать обучению, заставлять ребенка мучиться и отказываться от занятий из за ветхости, и неисправностей механизма. Он должен соответствовать минимальным техническим требованиям, быть настроенным и не требовать серьезного ремонта.

О том, как выбрать и купить такое пианино, не столкнуться с проблемами позже, но по возможности сэкономить время и деньги и будут данная и последующие статьи этой темы.

Чем плохи старые советские пианино?

Чем плохи старые советские пианино?

Просмотр объявлений, отсеиваем совсем старые модели

Первое с чего можно начать, еще на этапе просмотра в авито или другом ресурсе — отсеять совсем старые модели. Найти среди них пианино, не требующее ремонта крайне сложно, придется пересмотреть десятки инструментов, потратить огромное количество времени и даже при этом шанс найти хороший вариант можно отнести к чуду.

Задачу по отсеву сильно упрощает то, что в те годы, когда Советский союз начинал выпуск первых фортепиано почти все пианино на разных музыкальных фабриках выпускались по одному стандарту, смена моделей, кстати, тоже происходила примерно в одно время.

Поэтому рассказывать о моделях всех фабрик смысла нет. Одного примера достаточно для знакомства почти со всеми пианино, сделанными в те годы.
А так как живу и работаю я в регионе, где больше всего представлена продукция Казанской фабрики, на примере ее инструментов и будет демонстрация.

Примеры моделей выпущенных до середины 70х годов (устаревшие)

Примеры моделей выпущенных до середины 70х годов (устаревшие)

Модели выпущенные до середины 70-х годов

Это громоздкие в основном черные инструменты. Отделанные под дерево встречаются крайне редко.
Полировка утрачена полностью или частично, декоративное покрытие сравнительно тонкое и часто слезает до дерева, особенно по бокам клавиатуры и в нижней части на боковых стенках и ножках.

Панель над клавиатурой имеет вырезанный рисунок. На крышке закрывающей клавиши название тоже вырезано, оно в зависимости от производителя может быть подкрашенным или нет.

Следующая модель, делавшаяся на фабриках Советского союза, тоже имела множество названий. По сравнению с первой изменилась она не сильно.

Тот же цвет, тот же способ декоративной отделки, те же признаки износа отделки, но консольные ножки стали намного тоньше.

Гнутые или прямые делались они уже из бруска. На инструментах некоторых фабрик исчезла гравировка верхней панели.

Впрочем, аналогичные инструменты других фабрик все же имели гравировку.

После этой модели внешний вид пианино изменился значительно. Главным отличием являлось отсутствие консольных ножек и очень короткие опорные ножки, которые находились внутри корпуса.

Все эти пианино выпускались примерно до середины 70х годов, большая часть из них имела черный цвет, некоторые имели цвет дерева, но все они имели 85 клавиш, это еще одна примета, которая может помочь примерно определить возраст, если, конечно, на фотографии инструмент с открытой клавиатурой.

Как по фотографии отличить пианино с 88 клавишами

Как по фотографии отличить пианино с 88 клавишами

Определяем количество клавиш по фотографии

Чтобы по фотографии понять, сколько клавиш у инструмента достаточно посмотреть на правый край клавиатуры.

Клавиатура пианино имеет черные и белые клавиши, белые имеют вырезы, в которых установлены черные.

Если с правого края после черной есть только одна белая клавиша – у пианино 85 клавиш, если же после черной две белые и последняя клавиша не имеет выреза – это более новый инструмент и у него полная клавиатура — 88 клавиш.

На многих фотографиях отчетливо видны эти детали.

Модели выпущенные после середины 70х (современные)

Модели выпущенные после середины 70х (современные)

Модели выпущенные после середины 70-х годов

Определить по фотографии возраст пианино сделанных после середины 70х сложнее чем первых старых инструментов.

Появились другие модели, в зависимости от производителя даже внешний вид одних и тех же моделей мог иметь значительные отличия.

Пианино одних фабрик снова обрели консольные ножки другие фабрики так и делали инструменты без них.
Однако 2 особенности могут помочь и здесь.

Первая, как я уже говорил, это полная клавиатура – 88 клавиш (правда увидеть ее можно, только если на фото открыты клавиши и качество изображения позволяет увидеть детали).

Вторая особенность относится к более позднему времени. Наличие модератора.

Модератор это устройство, благодаря которому можно заметно заглушить звук инструмента и заниматься с меньшей громкостью. Для работы этого устройства понадобилась установка третьей (средней) педали. Третья педаль на советских инструментах появилась примерно в 1984-85 году.

Ориентируясь на эти примеры уже проще отсеять самые старые инструменты. Впрочем, отсеивать их или нет, каждый для себя решит сам.

Главным недостатком старых инструментов советского периода является то, что в большинстве своем они очень изношены, рабочих и исправных пианино среди них мало, чтобы найти такое может потребоваться определенная доля везенья.

С другой стороны они стоят дешевле, а многие из них отдаются и вовсе даром.

Подытоживая можно сказать следующее.

Основными вариантами имеет смысл рассматривать более поздние пианино, сделанные после середины 70х годов именно среди них можно относительно быстро найти недорогой и рабочий вариант, но категорично отказываться от старых тоже не стоит.

Если из десятка вариантов, которые кажутся Вам очень хорошими один или два относятся к старым моделям посмотреть их можно. Но их техническое состояние необходимо проверять тщательнее.

И все же ориентироваться только на старые, бесплатные или дешевые не стоит.

Как выбрать пианино, модели и возраст инструмента (видео)

Все видео смотрите на канале Kazan Piano

Удачных Вам покупок!

Добро пожаловать на мой Ютуб канал

Kazan Piano — где Вы найдете множество обучающих видео материалов о выборе подержанного пианино.

Источник

Пианино и рояли для Вас

дорогие и дешевые
роскошные и строгие
старинные и современные

Поиск

Модернизированное пианино «Sonette»

Рубрики

Как выбрать б.у. пианино?

Предисловие

Перед тем как рассказывать о том как выбрать пинанино хотелось бы сделать уточнение. Речь в статьях относящихся к этой теме пойдет не столько о критериях самого инструмента (таких как качество звука или механизма), сколько о том на что обратить внимание при выборе бывшего в употреблении фортепиано.

Оценку красоты звука, дорогой читатель, я оставляю на Ваше усмотрение по двум причинам:

1. Во первых восприятие любого инструмента у музыканта крайне субъективное, и если уж у него есть свое мнение переубедить его крайне сложно.

2. А во вторых я не смогу этого сделать физитчески, ведь не присутсвуя при осмотре, не слыша фортепиано, невозможно дать какую либо оценку.

Однако, кроме красоты звучания фортепиано должно соответствовать еще одному, на мой взгляд даже самому важному, параметру — надежности. Ведь именно от того насколько долго прослужит купленное пианино, зависит удовлетворение покупкой.

На какие риски Вы идете не зная как выбрать пианино?

Представьте ситуацию. Вы приобрели настроенное пианино. Звук прекрасен, внешний вид замечателен, НО

Через неделю часть звуков (а возможно и все) расстроились. Вы вызываете мастера и он заявляет, что инструмент без капитального ремонта настроить невозможно. Как же так? Он же был настроен. Почему же сейчас нельзя?

И только тут Вы узнаете о нюансах с которыми необходимо было считаться. Это и этаж на котором прежде стоял инструмент, и место в квартире, где он находился у прежних хозяев, и состояние деталей механизма, и неправильный уход за фортепиано.

И только тут Вы узнаете о факторах, которые необходимо было учитывать перед покупкой пианино или рояля.

Согласитесь, неприятная ситуация.

Это поможет в большинстве случаев

Конечно, в нескольких статьях я не смогу описать весь свой опыт в оценке этих инструментов. Да и сочетаний различных факторов, которые могут повлиять на состояние фортепиано достаточно много, в зависимости от того как они сочетаются ресурс пианино может быть разным.

Однако рассказав о самых важных моментах и распространенных проблемах я, надеюсь, смогу помочь Вам значительно уменьшить риск покупки плохого инструмента.

Данная серия статей не сможет заменить опыт мастера и предназначена, прежде всего, для тех кому услуги профессионала не доступны.

Информация опубликованная здесь может помочь отбраковать явно изношенные или испорченные инструменты, но не дает 100% гарантии отсутствия скрытых дефектов.

О чем нужно знать покупая б. у. пианино?

На этой странице перечислены моменты на которые необходимо обратить внимание, каждый из которых более подробно описан и проиллюстрирован в отдельной статье.

Колки

Колок — это деталь с помощью которой настраивается инструмент. Именно от того насколько хорошо она функционирует, зависит держание строя фортепиано.

Молотки

Насколько сильно пианино изношено, прежде всего говорит состояние молотков.

Деталь, на которую редко обращают внимание, но ее ремонт может стоить больше чем само пианино.

В большинстве случаев видимые проблемы решаются достаточно просто, дороже всего стоит именно решение скрытых проблем.

Источник

Как выбрать б/у пианино?

Всё, что вы хотели знать про выбор б/у пианино для того, чтобы выглядеть экспертом в глазах продавца. А так же для того, чтобы не купить то, что уничтожит вашу любовь к музыке.

Рынок б/у пианино можно условно разделить на две категории: собственно подержанные инструменты и так называемые старинные инструменты.

В первую группу входят пианино с возрастом до 40-50 лет, в том числе как инструменты уже полностью выработавшие свой ресурс под руками профессиональных музыкантов, так и те, на которых по тем или иным причинам почти совсем не играли. Во вторую группу входят инструменты довоенного периода, их принято называть старинными. Каждая группа по-своему специфична, что отражается и в особенностях выбора, и в особенностях использования того или иного инструмента.

Причины покупать б/у пианино

В ряде случаев покупка поддержанного инструмента может оказаться предпочтительней покупки нового. Тому есть несколько причин разного свойства.

Первая причина – финансовая. Например, качественно отреставрированный старинный инструмент может стоить в разы дешевле сравнимого с ним по качеству и звучанию нового. Почитайте, как делают фортепиано на современных фабриках, и вы поймёте, что снижать цены на новые инструменты никто не планирует.

Вторая причина – шанс встретить что-нибудь действительно интересное. Еще никто не отменял фактор везения, а ведь на рынке подержанных инструментов действительно встречаются приличные удачные предложения.

Третья причина – старые инструменты часто просто-напросто лучше звучат. Особенности производства (ручная работа), качество материалов используемых в то время, влияние самого фактора времени, благотворно сказывающемся на акустических свойствах деки и т.д. – всё это придаёт инструменту неповторимый благородный тембр, который в ряде случаев превосходит даже самые дорогие современные аналоги. Почитайте отдельный материал про фортепианные фабрики Российской Империи, тогда работали на совесть.

Кроме того, четвертая причина – подержанные инструменты, даже если они не имеют вышеописанных плюсов, тем не менее, за счет давно устоявшегося материала, становятся более предсказуемыми, то есть появляется некоторая гарантия того, что в будущем неприятных сюрпризов при эксплуатации инструмента не произойдет. Как понимаете, новые инструменты от этого не застрахованы.

Поэтому для профессиональных музыкантов наиболее подходящим вариантом может стать удачный, добротно отреставрированный, старинный инструмент, а для начинающих – подержанный инструмент, прошедший при необходимости ремонт у опытного мастера.

Неважно, о какой категории будет идти речь при покупке – о старинном или просто подержанном фортепиано – в любом случае будет необходимо тщательно оценивать состояние инструмента. Но в первом случае, присматривая себе старинное фортепиано, необходимо будет учитывать стоимость дальнейших работ по его реставрации и ремонту. То есть реставрация будет в любом случае, просто ее стоимость нужно заложить заранее. А вот при покупке обыкновенного подержанного фортепиано нужно всячески избегать необходимого капитального ремонта, он сделает инструмент слишком дорогим для своего класса.

Конечно, необходимым условием удачного приобретения будет наличие профессиональных знаний в столь узкой специфической области (почитайте про устройство рояля и испугайтесь). Но даже неподготовленному человеку приведенные ниже советы могут стать надежным подспорьем для того, чтобы при покупке инструмента избежать самых опасных моментов, грозящих крупным ненужным ремонтом и потерей денег.

Почему нельзя покупать отечественное пианино

Первое что предстоит сделать при выборе подержанного пианино, это отказаться от желания «поддержать отечественного производителя». Мы не советовали бы покупать даже совсем новое русское фортепиано, но необходимость в такой рекомендации отпала в 2012 году, когда у нас исчезли все отечественные фортепианные фабрики. Однако на просторах России в огромном количестве существуют старые советские инструменты, и от них никуда не деться.

Запомните – только редкие экземпляры, изготовленные в Советском Союзе (преимущественно до 70-х годов ХХ века), имеют право носить гордое название фортепиано. В остальных инструментах увидеть потомков первого фортепиано Бартоломео Кристофори, ставших на протяжении столетий источником вдохновения для многих гениальных композиторов и исполнителей, попросту невозможно. Есть ёмкое наименование для всех для них – «дрова». Не нужно покупать дрова, к истории фортепиано они не имеют никакого отношения.

Но, поскольку в большинстве случаев именно отечественное пианино становится первым для детей, начинающих обучение в музыкальной школе, здесь нельзя не упомянуть о явном вреде подобных инструментов. Неотзывчивая клавиатура, скучный звук, отталкивающая внешность – всё это не может заинтересовать ребенка, не может помочь ему в обучении. Наоборот, это отобьет всякое желание заниматься музыкой или станет непреодолимым препятствием для развития и дальнейшего совершенствования.

Конечно, профессиональному музыканту под силу оживить и такой «инструмент», при этом, понятно, не получая от этого какого-либо удовольствия, но давать его ребенку в качестве основного и первого инструмента для занятий, будет выглядеть по крайней мере рискованно.

Говоря об отечественных пианино, стоит также упомянуть инструменты дореволюционного периода. Качество этих инструментов было, безусловно, выше советских, и в лучших своих экземплярах они могли соперничать с ведущими мировыми производителями того времени. Но все же рассматривать их как материал для предстоящей реставрации следует с некоторым опасением. Все-таки здесь предпочтительнее будут импортные инструменты, принадлежащие к числу мировых лидеров. Хотя возможно, конечно, всякое.

Как покупать б/у пианино

Теперь собственно краткий перечень того, на что необходимо в первую очередь обращать внимание при визуальном осмотре.

1. Звук.

Прежде чем выискивать проблемы внутри инструмента, послушайте его – возможно, необходимость дальнейших разбирательств отпадет сама собой.

Рассказать про хорошее звучание в двух словах невозможно, главное не верьте, что это дело вкуса. Есть хороший звук, а есть очень хороший, и есть плохой и совсем плохой. И даже человек без музыкального образование сможет отличить их друг от друга, если поставить рядом два инструмента. Сложность в том, что возможности поставить два подержанных инструмента рядом почти не бывает, так что надо полагаться на опыт – и тут человек с музыкальным образованием действительно способен помочь.

Есть еще такой момент, как прогнозируемое изменение звучания после проведенной реставрации или ремонта (в сторону улучшения, понятное дело, хотя у отдельных специалистов бывает всякое), но тут уже нужен профессиональный реставратор или фортепианный мастер, самостоятельно вы это оценить не сможете в любом случае.

2. Моль.

Да, моль ест пианино, точнее все «мягкие» его детали, поэтому откройте верхнюю крышку и посмотрите, что там внутри – если там была или присутствует моль, вы ни с чем не спутаете ее работу. Если личинки моли поели только верхнюю ткань, то это еще ничего, в том же случае, когда они стали пожирать фильц механики, стоит задуматься о целесообразности покупки.

3. Расстояние от витков струн на колках до поверхности чугунной рамы.

Струны у пианино закреплены одним из своих концов на специальные вращающиеся стержни (бывают двух основных видов: вороненые (синие) и никелированные), которые называются колками или вирбелями (нем. Stimmwirbel).

Со временем, когда колок уже не может удержать необходимое натяжение струны, настройщик его слегка осаживает ударом молотка, что дает возможность на какое-то время сделать инструмент вновь способным держать строй, избегая при этом необходимость полной замены всего комплекта вирбелей с большим диаметром. Поэтому, если витки струн на колках уже вплотную прилегают к чугунной раме (в открытом вирбельбанке – к доске), это означает, что дальше подбивать вирбель уже будет некуда. Поэтому, желательно, чтобы был хотя бы минимальный зазор, а в идеале это расстояние должно составлять 3-6 мм.

Как на картинках – нормально:

4. Изношенность молоточков.

Звук в фортепиано извлекается, когда молоточек бьёт по струне. У этого молоточка есть головка, которая обтянута войлоком, как только заглянете внутрь, сразу всё увидите. Так вот, войлок молотков на вершинах головок не должен быть сильно изношен или деформирован.

Дело в том, что при эксплуатации инструмента на молотках в месте удара о струны образуются канавки и нарушается овальность формы молотка. Глубина канавок и степень деформации может говорить о степени эксплуатации, и как следствие, состоянии всей механики в целом.

Правда, нужно знать, что в целях профилактики молотки время от времени (ориентировочно раз в 10 лет) должны шлифоваться и поэтому только по наличию или отсутствию канавок непрофессионалу трудно будет точно определить состояние инструмента. А вообще, молотки могут перенести 2-3 шлифовки без необходимости их полной замены.

Так выглядят почти новые молотки, заметны следы эксплуатации:

Так выглядят молотки старинного пианино, ничего страшного, можно такими играть:

А вот так выглядят совсем плохие молотки:

Если только перед вами не выдающийся инструмент по бросовой цене, который вы собираетесь серьезно отреставрировать, от пианино с такими молоточками лучше отказаться.

5. Правильное количество молотков.

Потому что их может просто не быть в каком-то месте. И не только молотки, но и вообще все детали механики должны быть на месте.

Здесь же стоит отметить, что такой распространенный дефект механики как западание клавиш (банальное их застревание), хоть внешне может испугать, но в большинстве случаев легко устраняется. Одна-две такие клавиши не страшно. Большое количество может говорить о серьезных дефектах механики.

6. Дека.

Это такой деревянный щит толщиной, приблизительно, в сантиметр, который находится сзади пианино, и усиливает его звук. Его надо осмотреть на предмет трещин.

Для этого лучше всего отодвинуть инструмент от стенки, где он обычно стоит. Если такой возможности нет, тогда можно снять переднюю нижнюю крышку, которая находится под клавиатурой. Снимается она довольно просто – под клавиатурой есть специальная защелка. Сняв нижнюю крышку, вы сможете увидеть деку не сильно хуже, чем сзади инструмента.

Вариант один – как на фото ниже, совсем нет трещин. Это хорошо.

Вариант второй – трещины есть, но они небольшие и их немного. Это тоже хорошо! Потому что, как это ни странно, но небольшие трещины на деке не сильно отражаются на звуке фортепиано, определить на слух наличие одной или нескольких трещин как правило невозможно. Причиной возникновения посторонних призвуков в данном случае становится не столько сама трещина, а некоторые другие дефекты, следствием которых может стать появление трещины. Поэтому незначительные трещины при удовлетворительном звучании инструмента не должны пугать.

Так выглядит трещина:

Вариант третий – трещины есть, они большие и их много:

Вот это уже плохо. Отказывайтесь от этого пианино, с ним что-то явно не в порядке. И дело даже не в самой деке, а в том, что заставило ее так потрескаться.

7. Рама.

Чугунный остов инструмента, на котором держатся все струны. Казалось бы, что в чугунной раме может сломаться? Она ж чугунная. Оказывается, может! В это нетрудно поверить, узнав, что суммарное натяжение струн в пианино достигает 16 тонн, а вес самой рамы пианино составляет всего лишь 60-78 кг.

Потому нужно посмотреть, нет ли в ней трещин. Обратите внимание на вертикальные ребра жесткости рамы, на которые приходится основная нагрузка. Для этого, правда, необходимо будет снять механику с инструмента, но раз уж мы докапываемся до самой сути, то почему бы и нет. Вообще-то говоря, и такие трещины возможно устранить (сваривая и одновременно дополнительно ставя усилительные стальные накладки), но это уже будут работы относящиеся к разряду капитального ремонта, требующие высокого качества исполнения и высокой стоимости работ.

В этом месте возможно появление вот такой трещины:

8. Дополнительный нюанс для старинных пианино.

Помимо вышеописанных моментов, при выборе старинного пианино необходимо обращать внимание на такой момент, как тип механики инструмента. Выделяют два основных типа механики: верхнедемпферная (так называемая «старая» механика) и нижнедемпферная («новая»). Эти понятия указывают на различие в способе глушения струн, то есть остановке их колебания после удара молоточка.

У фортепиано глушителем (нем. Dämpfer – глушитель) является оклеенная войлоком деревянная колодочка, которая при нажатии клавиши отходит от струн, а при возвращении клавиши в исходное положение прижимается обратно.

Поскольку инструменты с нижнедемпферной системой стали выпускать уже в первой половине XIX века, а конец производства верхнедемпферных механик датируется 1920 годом, сами понятия «старая» и «новая» механики не лишены некоторой условности. И не смотря на то, что некоторые верхнедемпферные механики были очень хорошими (например, в пианино «Blüthner»), все-таки так называемый новый тип механики оказался более прогрессивным, лишенным тех недостатков, которые были характерны основной массе инструментов со «старой» механикой.

Старая механика, зачастую, даёт своеобразное послезвучие, которое во время исполнения быстрых произведений может быть назойливым и неприятным. Поэтому при выборе старинного пианино от такого инструмента лучше отказаться.

Определиться с тем, какая механика перед вами, не сложно. Следует поднять верхнюю крышку пианино – перед вами будут молоточки, ударяющие по струнам. Если они на виду, и открыты на всем диапазоне, то это новая механика. А если они расположены чуть внутри, под специальной надстройкой (собственно, верхним демпфером), то это старая механика.

Итого

В общем, объём этой статьи намекает на то, что проблем при выборе б/у пианино может быть много. Но, с другой стороны, все эти проблемы типичны, понятны и легко находимы даже непрофессионалом. Зато качеству звучания старого инструмента позавидуют его современные собратья, его стоимость может оказаться более чем приемлемой, а эксплуатация – лишенной сюрпризов.

Покупайте подержанные пианино, они того заслуживают!

Чтобы проверить, насколько вы усвоили все советы этой статьи, посмотрите видео с буги-вуги на старом пианино и скажите, стали бы вы его покупать?

Источник