Как сделать пианино тише чтоб не мешать соседям
Не на радость соседей, а для себя, любимого, чтоб не чувствовать бесконечный негатив, исходящий от соседей :lol:. Я вот рехнулась бы, если бы за стеной жил музыкант, хоть играл бы гениально и соблюдал закон о времени. Любому человеку, и особенно музыканту нужна тишина.
Современные звукоизоляционные материалы не так уж и дороги, единственный минус — скрадывают площадь комнаты, но зато играй, пой на здоровье, в любое время дня и ночи. Опробовано! 😆
Можно поконкретнее — что и как вы опробовали?) Кстати, я играю не много — пару часов в день обычно.
Где можно купить такие?
Вот два варианта.
http://www.pianino-parts.com/index.php?option=com_virtuemart&page=shop.product_details&flypage=flypage.tpl&category_id=66&product_id=3304&Itemid=80&lang=ru
а вот третий: http://shop.pianoservice.com.ua/t-l-g/mpl-tujushhi/i-nin/d-r-t-r/d-r-t-rnyj-m-ch-nizm.html?listtype=search&searchparam=%D0%BC%D0%BE%D0%B4%D0%B5%D1%80%D0%B0%D 1%82%D0%BE%D1%80
или еще один http://shop.pianoservice.com.ua/tunn-ja-p-dst-v-dlja-pi-nin-57-mm.html?listtype=search&searchparam=%D0%BF%D0%BE%D0%B4%D1%81%D1%82%D0%B0%D 0%B2
Любой модератор типа средней педали решает одну проблему и порождает
другие. Неприятное ощущение под пальцами в первую очередь
А как связана клавиатура с модератором?
Лучшее решение — выпускать пианино с другим стандартом звука
Кстати себестоимость габариты и вес могут даже уменьшиться на треть на радость покупателей соседей да и продавцов:lol:
Не поможет. Вот если бы пару октав слева убрать, тогда да, габариты и вес уменьшатся.
При включённом модераторе под вопросом становится ауслезирование
т к в дисканте при хорошей работе осей и пружин можно довести до 2-х
мм и в басах — до 3-4
А толщина материала если не пробита даже больше:lol:
Отключение шпилера будет не таким гладким или вообще под вопросом
А если убрать пару октав — это сродни если убрать пару колёс в автомобиле:lol:
Я имел ввиду — облегчить корпус футор раму
Струны потоньше (деку придётся перерасчитать)
Короче пересмотреть само производство
Адаптировать под квартиры (со злыми соседями:lol:)
А клавиш я бы даже добавил
Слева и справа по 5
понимаете ли, заниматся на таком инструменте серьезно нельзя. потому что в муз.школах будет стоять нормальное пианино или рояль, на котором будет «необлегченная» клавиатура и стандартный звук. руки привыкшие играть на тихом и легком не смогут сразу привыкнуть к роялю на сцене. такое пианино сформирует неверное представление о звуке фортепиано, его динамике и представлении в целом. это чем-то напоминает инвайт: не нужно выращивать сады, трудится собирать ягоды, держать заводы и выжимать сок, а просто добавил воды и готово! если уж совсем соседи нрвные или больные, то лучше купить электронное пианино. современная электроника очень близка к рояльной и повторяет все нюансы механики. я сам пробовал. правда они еще все же дорогие
Источник
Как сделать пианино тише чтоб не мешать соседям
Нам настройщик посоветовал повесить на струны материал (простыня, марля) закрепить скотчем к корпусу (внутри), по принципу 3-й педали, что мы и сделали (причины те же). А в результате , не так звонко звучит инструмент, правда ребёнку приходится, больше усилий прикладывать при игре, трудно сказать «+» это или «-» (я не специалист, к сожалению). Беспокоит и другое, не вредит ли это инструменту. Ну вот. и у меня .
Я не знаю, как приглушить фортепиано, но если постоянно заниматься с модератором (инструменту-то это не повредит), у ребёнка может выработаться неправильное туше, и он будет и на нормальныых инструментах чересчур «долбить», это не самый лучший вариант. Да и от занятий на электронике, где громкость можно регилировать «по вкусу» может быть такой же эффект. Искусство требует жертв. Посоветуйте лучше своим соседям пить пустырник или «Биттнер», чтобы не такие нервные были 🙂
Простите за резкость, господа, но только Алхимов указал реальные пути снижения шума.
Под ножки только войлок из доступного. Лучше подложить базальтовую вату высокой плотности (35-50), завернутую в ткань (чтобы не сыпалась).
Между стеной и декой можно, конечно, и ковролин многослойный повесить (именно повесить, а не прибить или приклеить к стене), но можно пойти дальше.
Можно сделать полукороб из 4-х стенок (пол, задник и боковинки) из двух слоев ДВП (ЦСП, МДФ) с зажатой между ними плитой базальтовой ваты толщиной 25 мм. В этот короб ставится инструмент. Если желание не пропало, могу поподробнее. Но только если нужно, потому что времени лишнего нет совершенно.
Это самый максимум, чего возможно добиться «малой кровью». Про одеяло на струны и модераторы . оставьте это романтикам. Даже если Вам удастся заглушить этим методом инструмент так, что Вы сами его едва будете слышать, соседям легче не станет — это не те частоты, которые они слышат. Скорее всего, они вообще не ощутят разницы.
Панельный дом — это резонансная коробка, передающая структурный шум. И бороться с акустическим шумом, не обращая внимания на структурный — бессмысленно. Все советы выше были направлены на подавление акустического шума. Единственный плюс от того — это блокирование перехода акустического шума в структурный. Но этого мало.
Написал это с позиции человека, спроектировавшего ни одну студию звукозаписи и нескольких акустических помещений, не говоря уже про приличный опыт в звукоизоляции жилых комнат.
ps. А модератор убивает механику довольно эффективно. Сукно весит не вплотную к струнам, а молоток ударяет вначале в сукно и с оттяжкой сукна летит к струне. Но на промежутке сукно-струна ход гаммерштиля уже не параллельный (не прямой), а имеет некоторый вращательный момент, который расшатывает капсюль. У меня был такой печальный опыт. Не понимаю, почему Владимир Алексеевич говорит, что за 30 лет никаких проблем.
форм реализации снижения уровня шума от пианино много, но все они сходятся в одном: плавающий пол под основанием пианино и приглушение звука от деки путем установки поглощающего материала сзади пианино.
Все верно.
Если дешево, то: под основание резиновые коврики толщиной 1-5 см + сверху фанеру 10 мм и сзади лист поролона 5-10 см. таким образом уменьшим распространение вибрационных и ударных волн.
Только не резиновые коврики. И уж никак не поролон. Тема поролона живет только благодаря дилерам, его продвигающим. Так и до монтажной пены недалеко. Войлок или базальтовая вата, без вариантов.
Если можно, поподробнее о непараллельном ходе гаммерштиля после удара о модератор и о вращательном моменте: где образуется и куда направлен.
После удара молотка о сукно движение получает смещение по оси. Если, конечно, сукно не лежит прямо на струнах. Но такого я не видел (что не означает, что такого не может быть). Вращательный момент получается оттого, что сукно не идеально параллельно ударной части молотка. И чем больше расстояние между сукном и струнами, тем больше крутящий момент. Грубо говоря, молоток бьет одним краем о сукно, а не всей плоскостью (как по хорам струн), и в этот момент получает поворот. А дальнейший ход молотка и его удар уже по струнам сопровождается обратным действием. По моим наблюдениям лет за 5-7 люфты образуются такие, что нужна только перештифтовка. Тут, правда, есть один момент — ни один из этих инструментов не проходил профилактики (подтяжки шурупов, в частности) за все эти годы, а только настраивался. Но не думаю, что дело только в этом.
Однако соотношение масс головки молотка и двух слоев байки таково, что если дело даже происходит так, как Вы описываете, то эти отклоняющие молоток моменты настолько малы, что.
Источник
Несложное решение вопроса звукоизоляции для пианистов
Наверняка многие пианисты — жители многоквартирных «человейников» — хоть раз в жизни переживали конфликтную ситуацию со своими соседями. Несмотря на то, что по закону разрешено шуметь с 7:00 до 23:00, любого человека когда-нибудь да достанет бесконечное разучивание одного и того же противного, не получающегося места. О проигрывании масштабных произведений, требующих объемного звучания подчас на fortissimo и forte fortissimo, можно даже не заикаться.
Пути решения данного вопроса предлагаются разные, в зависимости от метража помещения с инструментом и толщины Вашего кошелька. Самое простое — заставить помещение мебелью, заложить и завесить коврами. Если Ваша комната «голая» — от резонирующего эха будет просто так не скрыться. Можно сделать полноценную звукоизоляцию всех поверхностей комнаты, например, по типу комната в комнате, а можно поступить так, как сделали мы.
Итак, имеем в наличии следующего «подопытного кролика»: «Беларусь» 1977 г. выпуска с «цимбальным», дребезжащим и очень громким звучанием. Piano, а тем более pianissimo сделать невозможно.
На первом этапе приобретается акустический поролон-пирамидки из расчета заложить как минимум за заднюю стенку инструмента:
В нашем случае использовался поролон с высотой пирамидок 50 мм.
При этом необходимо отодвинуть инструмент на 10-15 см, чтобы расширить возможности нашей «акустической ловушки». Во избежание падения поролона его следует подколоть к замшевой полоске ткани на задней стенке пианино иглами, например как на фото:
Уже на данном этапе звук стал намного тише и наконец-то получилось изображать мало-мальски приличное piano 
Но это все еще не решило проблему до конца. Все дело в ножках инструмента, которые проводят звук на пол, заставляя его резонировать и гигантским динамиком передавая все колебания многострадальным соседям снизу. Поэтому надо как-то умудриться оторвать ножки инструмента от пола и поставить их на что-то глушащее звук. К тому же без каких-либо подкладок под ножки фоно 50-мм поролон не удастся подсунуть под днище инструмента. В Интернете кто-то советует ставить инструмент на хоккейные шайбы, а мы в том же самом магазине, где купили акустический поролон, приобрели и поролон вторичного вспенивания.
Теперь этот упругий материал необходимо каким-то образом подпихнуть под ножки инструмента. Если вы решите подымать инструмент самостоятельно, имейте в виду — пианино весит от 210 кг и выше. Если чувствуете, что собственных сил не хватит, — лучше вызвать грузчиков. При этом ставить ножки пианино сразу на поролон бесполезно, он немедленно продавится до нуля, поэтому между поролоном и ножками инструмента были проложены оставшиеся от ремонта куски ламинатных досок. А после этого за счет увеличения высоты ножек пианино стало возможным подсунуть под инструмент и акустический поролон.
Минусом последних махинаций с поролоном вторичного вспенивания является увеличение высоты педалей (которая у пианино и так является чрезмерно высокой в сравнении с роялем), поэтому теперь для игры придется подкладывать под педали доску. Но, думаем, оно того стоит
Также при установке ножек на поролон вторичного вспенивания может смутить появившаяся неустойчивость инструмента при приложении своего веса, но при игре такую силу Вы использовать не будете и раскачиваться инструмент не станет.
Источник
Клуб защитников тишины
Добрый день. Так случилось, что приобрел квартиру над пианистом.первые года три было терпимо, а с конца прошлого года что-то изменилось в его графике и запилы стали часа по четыре в день, что невыносимо. Участковый провел беседу, но бесполезно, договориться не получается. В связи с экономической ситуацией в стране о смене жилья в этом году можно не мечтать, соответственно нужно что то делать. У кого такие же проблемы ? Поможет ли шумоизоляция комнаты с переделкой стяжки? Юридический вариант- жалоба в роспотребнадзор, создание условий, не позволяющих полноценную эксплуатацию частной собственности? Активные способы борьбы-вибра или басшейкер, закреплённый под стяжку? Возможность продажи квартиры без обмана покупателей и большой потери в стоимости? Буду благодарен за любые советы, спасибо
Похожие документы
Подписка на комментарии Комментарии (23)
У нас долбят на пианино попеременно несколько человек, а если прекращают, то одна скотина вопит во всю глотку песни, днем и ночью. Так же в программе мячик, скакалка, ролики, беговел. Родители присутствуют.
Уже начинаю верить, что людей специально ставят в такие условия, не вводя никаких законов против таких уродов.
У меня как раз сейчас гадина запианинила.
Но у меня еще не самый ужасный вариант — оно от меня через четыре этажа и легко заглушается тихой музыкой. Не представляю, что бы я делала, если бы этот ужас был у меня на соседнем этаже. Наверное начала бы пытаться издавать звуки на дедушкином аккордеоне, если учесть то, что я не умею играть и у меня нет слуха, уши завяли бы у всего дома, а не только у пианинщика.
В нормальных странах пианино в жилых домах запрещены.
Утамаро , хорошая вариация, и аватарка «бунтарская» 
Посвящается всем любителям помузицировать, но при этом игнорирующим личное пространство других людей:
Тишина должна быть в мире,
Быть должна она везде,
Тишина должна быть дома,
На работе, во дворе.
Людям надо быть добрее,
Не ругаться никогда.
Ведь важней всего на свете
В этом мире — Тишина.
Ну а кто не понимает
Этой общей Тишины,
Им в штаны насыпать надо
Гайки, гвозди и болты.
Пристегнуть их к батарее,
Кипятком плеснуть в лицо,
Пока руки не устанут
Бить башкой их о крыльцо!
Затушить бычок об руку,
Молотком ударить в пах,
И сломать им надо ноги
В сорока шести местах.
Не давать ногам срастаться,
Заставлять на них ходить,
И зажженные петарды
Кулаком им в рот забить!
Чтобы бошку разорвало
На мельчайшие куски.
Это все любви во имя!
Все во имя Тишины!
НО ЭТО НЕ РУКОВОДСТВО К ДЕЙСТВИЮ. . =))
Если существует Ад, то пускай подобным тварям черти будут молоточками по голове и по пальцам бить. Меня когда туда на работу будут принимать — попрошусь в их команду — буду целыми днями играть музыкальные произведения задом-наперед)
Браво! И меня возьмите.
Если всё так плохо и глухо — попытаться решить вопрос по-мужски. Тут единственный вариант.
К сожалению.
То, что пианино в многоквартирном доме патология — абсолютно в сапоги. И на загнивающем Западе подобные вопросы чётко отрегулировано. Но у нас же особый путь.
Если существует Ад, то пускай подобным тварям черти будут молоточками по голове и по пальцам бить. Меня когда туда на работу будут принимать — попрошусь в их команду — буду целыми днями играть музыкальные произведения задом-наперед)
Хани , Пианино в многоквартирном доме-это патология по умолчанию, шумоизоляция не поможет- прошивает несколько этажей легко. Все способы мы проходили, и пианино электронное и поговорить и участковый. Про молоток и пальцы-образ конечно, но яркий-вот в том направлении и надо думать. Все гуманные и деликатные меры-время на ветер, больше как вариант самоуспокоения. Пианисту не понять вас-он сам себе не мешает. А продать- ну , продайте чеченцам что ли с небольшим дисконтом, их пианино вряд ли смутит, музыка быстро прекратится.
Уфф, какая понятная тема.. . Когда отец купил мне пианино для обучения — он первым делом очень тщательно провел звукоизоляцию моей комнаты + комнаты у соседей снизу (у нас последний этаж). Это стоило очень хороших денег. Зато ни разу, ни разу за все 20 с лишним лет не было даже намека на доставление дискомфорта людям. А занятия могли продолжаться по 5-6 часов.. . Специально ходили в эту квартиру слушали, прислушивались. Батя сверху так фигачил, что пианино тряслось. Ни звука не слышно было. Но это если ты человек, а если ты свинья, то.. .
Сочувствую автору поста.
Чтобы я лично, как пианист, и как человек уважающий других людей, сделал бы с этой скотиной уточнять не буду дабы не навлекать тут.. . =))
Больно бы не было, а играть мразота не смог бы долго. Уж я то знаю о травмах пальцев рук достаточно.
Вот пипец это конечно! Да, цифровое пианино не даст такого глубокого звука, как хорошее аналоговое. Но, эскез-муа, живите и не мешайте жить другим!
Кстати, интересно, что там у подонка стоит из инструмента. Может чайка какая-нибудь за 3 копейки.
Тамм , Предлагал купить электронное и передать им в пользование,и сделать за свой счет звукоизоляцию потолка и стены,где стоит инструмент-бесполезно
С уважением и благодарностью
Спокойствие , Первое-мне не легче от того,что кому-то еще хуже,второе-я чту УК
С уважением и благодарностью
Про молоток и пальцы-самый нормальный вариант!
Вам пока везет и вы счастливый человек, почитайте тему https://boomdown.org/node/7429
Вы с дебиком сами не говорили ?
Может у него синтез или электронное, можно ему наушники для игры на крайний случай купить.
Алянка , обесценивают тролли, не кормите их.
Макаку надо дрессировать:
1) берете старую кастрюлю, перфоратор или дрель. Можно даже без сверла, главное чтобы был прямой контакт с кастрюлей. Устанавливаете прямо над его роялью (он же снизу живет?). Ровно в тот момент, когда дебил начинает играть, приступаете к сверлению кастроли. До тех пор пока не заткнётся, думаю что играть при таком шуме — невозможно будет
2) баскетбольный мяч, на этом форуме обсуждался неоднократно, поищите в поиске. Также начинаете долбить со всей силы во время его игры, для выработки условного рефлекса.
Никаких законов вы при этом не нарушаете.
Раньше перекрывал музыкой своей, сделал бокс для колонки , но после рождения ребенка это не актуально. У меня рано утром и поздно вечером редко играют, а днем я с ребенком гуляю, но сейчас во время изоляции это звезда рулю. до невроза недалеко. Вообще набрав образцов для шумоизоляции складывал бутерброды, вроде немного глушит, все равно боюсь год здесь еще жить, но двоих музыкантов я бы не выдержал. сочувствую, участковый согласился, что это дерьмо и отправил в управу, есть одна формулировка про создание условий, не позволяющих эксплуатировать частную собственность в полной мере,геммор, конечно, но спасение утопающих дело рук самих утопающих
С уважением и благодарностью
Ооо, это моя тема. Сразу хочется обратиться к тем кто обесценивает проблему. Так делать не надо. Если человек обратился за помощью, значит ему действительно доставляет эта ситуация огромный дискомфорт и надо помочь, писать что якобы кому то хуже – неэффективный способ. Меня например мои пианисты довели до нервного срыва. У меня такие пидоры сбоку, а в прошлом году еще и снизу поселились. Дошло до того что теперь от одного слова пианино мне становится плохо. Физически и психически. Что уже говорить про звуки. Довели не только меня но и мою собаку. Бедная прячется даже если по телеку в рекламе слышит этот звук.
Теперь по сути, Автор, я не знаю на самом деле что делать, к участковому не обращалась, думаю бесполезно. Консультировались с теми кто делает звукоизоляцию, сказали — результата не будет, просто немного приглушит звук. Пианино очень громкий инструмент, его слышно везде, в комнатах (у нас двушка), на кухне, в ванной, никуда от него не деться. Пока только музыкой спасаюсь. Начинают играть – я включаю музло, все что под руку подвернется, если телек включен ставлю муз.канал, если ноут – радио, главное погромче. Из целенаправленной муз.подборки это Слепаков «Сука сосед», я там вырезала припев и фразу где Семен предлагает засунуть ребенку в задницу рояль (у нас дитятко играет; «играет» в огромных кавычках, т.к. к игре это не имеет никакого отношения, просто хреначит по клавишам. Девочке если что лет 12, «играет» уже 3 год) и ставлю на повтор, на несколько часов. Скрипка еще из «Мести соседям». Это для нижних в основном, любители твари в 7 утра Антошек своих тошнотворных поиграть. И Стрыкало (Ю.Каплан — святой человек) «Ебашь, Альбина, ебашь». Тоже припев можно вырезать. Мне кажется это вообще должно стать гимном всех недопианистов.
Когда папашка девочкин долбится, истерично бьется в припадках у рояля тварь, это вообще ад. Мы с собакой когда то в ванной прятались, 40 минут не могли выйти, после этого меня и перекрыло. Мне кажется я когда нибудь его убью. Желание по крайней мере огромное. Кстати такие случаи уже были. Зарезали уже одного мучителя — горе музыканта.
Потому что не надо заебывать людей. Насиловать своим убогим творчеством.
Планирую такое послание повесить им на доску объявлений.
Но вообще это конечно не жизнь. Мне точно кроме переезда ничего не поможет. Там просто кроме роялей еще столько всего
Внимание! Ненормативная лексика. Если кому то не нравится, пожалуйста, не читайте
Источник