Кто может оценить аккордеон

Тема для экспертов: создаем вопросник для оценки аккордеонов/баянов

Администратор

Нашел неплохую страницу: [само]оценка б/у аккордеонов. И появилась идея на ее основе создать нашу страницу, в которую будем приглашать (степень настойчивости обсуждаема ) всех просителей оценить дрова.
Часть 1 может для нас быть чересчур элементарной, но вам судить:
Часть 1
Часть 2

Я могу сделать первичный перевод, который потом будет коллективно дорабатываться.
Прошу отозваться экспертов: нужна ли такая страница, будете ли участвовать в разработке?

Пользователь

Администратор

Пользователь

Администратор

Администратор

А это уже сделано. Даже с ценами. Avito называется

Пользователь

Администратор

я в большей степени про картинки. Цена там тоже определяется чисто статистически. А вот вооружившись этими знаниями, можно и здесь моцк нам выносить

Администратор

Часть 1: общие советы

1) Не спешите покупать.

2) Не покупайте онлайн или не попробовав инструмент — за двумя исключениями:
а) Вы точно знаете, что покупаете.
б) Вы слышали именно этот инструмент

3) Цены в магазине или на сайте выше, чем с рук, но с гарантией и/или возможностью возврата. [Вы должны удостовериться, что инструмент в хорошем состоянии]

4) Цены на новые инструменты могут быть очень высоки — новые итальянские бренды могут стоить €4000-10000. В сравнении, б/у инструменты могут стоить [?].

5) Инструменты из Китая, как правило, ценятся ниже европейских.

6) [Many people go through multiple accordions before finding the one(s) they are comfortable with — you can short-circuit this process if you’re able to rent for a while before buying. (I refer to this as being ‘accordion promiscuous’). If you’re quickly buying/trying/re-selling low-priced 2nd hand instruments this may be a relatively fun way to determine your needs or wants, but if you’re spending a lot of time and money, maybe not.]

7) Есть много видов гармоник; подумайте, какую музыку выхотите играть и подберите подходящую, например:

Alex33

Пользователь

Администратор

Посмотрите на регистры.

При покупке кнопочного или клавишного аккордеона встает вопрос: сколько нужно регистров? Как правило, они есть на правой клавиатуре, иногда — и на левой. (В литературе они могут называться переключателями тембра).

Регистры могут иметь названия (как правило, музыкальных инструментов) или символы. Названия, в отличие от символов, не вполне стандартизованы. Число правых регистров может быть от 0 до 3 (на дешевых инструментах), 5-9 (на средних моделях) и от 11 и больше на дорогих (профессиональные модели имеют 15 регистров).

(Для пытливых) — Внутри аккордеонов располагаются наборы металлических голосов, которые вибрируют от проходящего через них воздуха — они выглядят как большие губные гармошки. Регистры включают и выключают эти голосовые наборы, образуя различные тембры.

Вид изнутри аккордеона с 4 наборами голосов:

Администратор

Пропускаю большой кусок про голоса и регистры, так как не уверен в его практической ценности:

An entry level piano accordion (or CBA) might have two reed banks, one tuned to a lower octave and the other to a middle octave. This may be referred to as an LM (Low/Mid) model. It might have 3 switches — one to play just the low sound, one to play the mid sound, the other to combine the two. These might have words labelling them — perhaps Bassoon for the low sound, Clarinet for the middle sound, and Master for the combination. Or they might have symbols (from Wikipedia):

Another entry level accordion might also have two treble reed banks — but in this case, they are both middle octave reeds (MM). Why two? One of them is slightly detuned (on purpose!) from the main one — when they are played together, there will be a tremolo sound — you can hear a quivering, slower on the low notes. Sometimes this is referred to as ‘musette’ sound, characteristic of French musette songs. (Others will correctly say this is not the ‘true’ musette sound).

Some two-reed ‘musette’ models will have no switches — you get musette sound or nothing (I had a nice Hohner Verdi 1A like that). Others will have two switches — a Clarinet switch for the single middle reed, and a second one combining the two middle reeds -sometimes labelled Violin, other times ‘Musette’ or ‘Tremolo’ or ‘Celeste’ something else. Some others may have three switches, but the first and the third are both Clarinet switches. (Little is standardized in the wonderful, often wacky world or the accordion). You may see symbols:

The amount of detuning on the second mid reed bank may vary — different styles of music prefer more or less tremolo — more tremolo is referred to as a ‘wetter’ sound, less as a more ‘dry’ sound. Dry tuning refers to no detuning at all — you may still have two mid reed banks, tuned to the same pitch, for a somewhat thicker sound.

Mid-range models typically will have three treble reeds. These can be low-mid-high reed banks (LMH) — the high banks may be referred to as the piccolo reed. These don’t have a tremolo/musette sound. These models may have 7 switches for the 3 main sounds and various combinations:

Other mid-range, three reed models will be LMM — Low/Middle/Middle — with the second mid reed bank offering a detuned tremolo/musette sound. Since you generally don’t want to hear the detuned mid reed bank on its own, you only need five switches:

Администратор

Некоторые мысли о ценах:

[I’m active on the Facebook Accordion Appraisal group where there’s a steady stream of people posting photos of an accordion — in many cases something they’ve inherited from a relative — they’re wondering about its value.]

— На рынке много б/у аккордеонов. Больше, чем аккордеонистов. И не так много коллекционеров, повышающих цену инструментов.

— В отличие от некоторых других инструментов, аккордеоны со временем не дорожают. Аккордеон, на которых не играют, особенно сильно портятся — если они хранятся в сухости и жаре, воск и кожа в них высыхают и трескаются, требуя замены. Если же они хранятся при высокой влажности, они приобретают неприятный запах плесени. Это часто указывает на ржавчину на стальных голосах — а ржавые голоса не строят и ломаются на громком звуке. Замена голосов дорогА, даже перевосковка и замена кожи может стоить дороже, чем сам инструмент.

— Аккордеоны 20-30х годов часто очень красивы. Однако обычно они не представляют ценности — почти всегда они трбуют дорогостоящей реставрации и даже после нее они лишены многих функций современных аккордеонов (например, регистров), и имеют гулкий звук, неприемлемый для современных музыкантов. Если у вас есть такой инструмент, храните его за красоту и память о дедушках-бабушках.

Не про нас
[— There are literally thousands of accordion makes and models out there. For most of them, you can’t find any information online. That’s because during the ‘golden age of the accordion’ (more or less 1945-75), there were hundreds of manufacturers, most in Italy. They produced many, many models and sold them under multiple brand names — often the names of music stores or even music teachers who had contracted to get accordions under their ‘house brand’. When the accordion market went bust, post-Beatles, many of these manufacturers closed shop or merged. Record keeping was spotty at best, and when factories shut down, records were often simply thrown out. So none of this went online.]

Большинство старых аккореонов — это ширпотреб, хотя и на них можно играть для себя. для души.

Все сказанное означает, что цены на старые аккордеоны обычно низкие. Они могут быть выше на редкие хорошо известные модели. Все это при условии, что инструмент в хорошем состоянии: все клавиши/кнопки работают без залипания, голоса не расстроены, нет неприятного запаха и т.д.

Источник

Экспертиза качества аккордеона – порядок проведения, права и обязанности сторон

В соответствии с пунктом 5 статьи 18 Закона РФ «о защите прав потребителей» в случае возникновения спора о причинах возникновения недостатков аккордеона продавец (иное соответствующее лицо) обязан провести экспертизу товара за свой счет. При этом Потребитель вправе присутствувать при проведении экспертизы товара и в случае несогласия с ее результатами оспорить заключение такой экспертизы в судебном порядке.

Вернуть товар можно почти всегда! Главное знать порядок действий и правильно пользоваться законом.

Получите информацию бесплатно от юристов через чат (справа внизу ↘️) либо по этой ссылке.

Актуальность статьи проверена нами по состоянию на 17.04.2021, пользуясь сайтом вы соглашаетесь с Правилами

Что такое экспертиза

Ситуация, когда потребителю продают аккордеон ненадлежащего качества не редкость. Как правило, в этом случае покупатель обращается к продавцу (уполномоченному лицу) с просьбой устранить недостатки, обменять аккордеон или вернуть за него деньги.

Но у продавца также могут иметься обоснованные сомнения относительно причины возникновения недостатка. Такими причинами могут быть как заводской брак, так и не правильная эксплуатация либо хранение аккордеона самим потребителем. Самостоятельно определить причину поломки зачастую не представляется возможным.

В этом случае единственно верным решением будет Проведение экспертизы качества аккордеона .

экспертиза качества аккордеона – это исследование данного товара, которое проводится на основании объективных фактов, целью которого является:

определение причин образования дефектов; процент снижения качества товара.

Кто вправе проводить экспертизу

Экспертизу качества аккордеона вправе проводить:

специалисты в данной области — эксперты; общественные объединения потребителей (их ассоциации, союзы).

Когда может быть проведена экспертиза

экспертиза качества аккордеона может быть проведена:

до обращения к продавцу либо иному уполномоченному лицу (следует помнить об обязательном оповещении заинтересованных лиц); после обращения к продавцу либо иному уполномоченному лицу, но до подачи заявления в суд (следует помнить об обязательном оповещении заинтересованных лиц); после подачи заявления в суд.

Этапы проведения экспертизы товара

Процесс подготовки к проведению и проведения экспертизы качества состоит из нескольких этапов и Важно знать! особенности каждого из них.

Прием претензий и бесплатная юридическая консультация сегодня! Звоните:

1. Москва +7 499 350-84-27
2. Санкт-Петербург +7 812 309-16-31
3. Горячая линия по РФ 8 800 511-69-34 (бесплатно)

Рекомендуем решить проблему сейчас — правильная и обоснованная претензия это ключ к успеху!

Подготовка письменного задания

Основанием проведения любой экспертизы является письменное задание заказчика.

Заказчиками могут быть:

физические лица; юридические лица; экспертиза может проводиться на основании постановления суда.

задание оформляется в произвольной форме; в задании должны быть изложены обстоятельства ситуации, номер дела в суде (в случае нахождения дела в суде), а также вопросы, которые выносятся на исследование выносимые на исследование вопросы.

Вопросы для проведения экспертизы

Перед проведением экспертизы качества аккордеона необходимо сформулировать те вопросы, на которые будет отвечать эксперт.

если экспертиза назначается судом, то окончательный круг вопросов определяется им же, но причины отклонения вопросом суд должен мотивировать.

Основные правила составления вопросов

все вопросы должны быть понятными, не содержать формулировок, позволяющих ответить на них неоднозначно либо расплывчато; необходимо составить несколько вопросов, но не слишком много — один ответ может и не внести ясность в ситуацию, а слишком большое количество вопросов может ее только запутать; составленные вопросы должны соотноситься между собой — быть взаимосвязанными;
ответ эксперта на первый вопрос должен давать возможность правильно ответить на второй, ответ на второй на третий и т. п.

Первый вопрос для эксперта

Целесообразно в первую очередь задать следующий вопрос эксперту:

Имеет ли аккордеон недостатки, а если имеет, то какие?

Такая постановка вопроса позволит определить целесообразность всех последующих действий.

Второй вопрос для эксперта

В какой период времени возник или мог возникнуть каждый из обнаруженных недостатков аккордеона, связанны ли указанные периоды времени с событиями, которые происходили с товаром, в том числе с передачей аккордеона?

Нередко случается, что определить точную дату возникновения недостатка или причины такого недостатка просто не представляется возможным. в такой ситуации необходимо определить, когда товар был передан покупателю.

Вернуть товар можно почти всегда! Главное знать порядок действий и правильно пользоваться законом.

Получите информацию бесплатно от юристов через чат (справа внизу ↘️) либо по этой ссылке.

Последующие вопросы

Целесообразно также поставить следующие вопросы в зависимости от обстоятельств:

о характере дефекта (физическом, химическом, механическом, технологическом и т. п.); об объемах дефекта; влияет ли дефект на эксплуатационные и эстетические свойства аккордеона; носит ли дефект производственный характер; мог ли недостаток аккордеона образоваться в результате неправильного хранения продукции на складе продавца или в процессе о транспортировки со склада изготовителя в магазин; содержит ли маркировочный ярлык правильную рекомендацию по использованию (на русском языке); мог ли дефект образоваться в результате неправильного использования товара; соблюдены ли технологические нормы при производстве и т. п.

Передача письменного задания

Необходимо не только правильно составить задание, но и правильно передать его.

Каждое поступающее задание должно быть зарегистрировано в специальном журнале.

Оповещение заинтересованных лиц

Все заинтересованные лица вправе участвовать в проведении экспертизы и должны быть заблаговременно оповещены о проведении экспертизы.

Как минимум следует оповещать:

потребителя — если экспертиза проводится по заданию продавца (уполномоченного лица);
продавца (уполномоченное лицо) — если экспертиза проводится по заданию потребителя.

В оповещении следует указывать:

время проведения экспертизы; место проведения экспертизы; наименование экспертной организации (фио эксперта).

Проведение экспертизы качества

Непосредственное проведение экспертизы состоит из нескольких этапов:

основной этап, во время которого аккордеон подвергают различным видам воздействия (механического, физического, иного). Основная цель вышеуказанных действий — определить качественные характеристики товара. заключительный этап, во время которого все полученные результаты исследований подлежат систематизации. Результатом заключительного этапа является составление отчета — акта.

Права потребителя во время проведения экспертизы

Во время проведения экспертизы качества аккордеона покупатель вправе:

задавать вопросы; сообщать о своих замечаниях и требовать внесения замечаний в акт; заявлять о необходимости добавления вопросов, возникающих во время проведения экспертизы.

Акт о проведении экспертизы качества

Неправильное оформление заключения о проведении исследования товара может вызвать весомые сомнения в профессионализме эксперта и как следствие явиться основанием для непринятия такого акта в качестве доказательства. Поэтому Важно знать! основные требования.

основные требования при оформлении заключения эксперта

В заключении должны быть указаны следующие сведения:

точное указание даты и времени начала и окончания проведения исследования; место первичного осмотра аккордеона (при необходимости); указание документа, ставшем основанием для проведения экспертизы: заявление потребителя, постановление суда и т. п.; данные об организации и специалисте, проводившем исследование. (полностью имя, отчество и фамилия, данные об образовании и полученной специальности, стаж работы экспертом, должность); подпись эксперта; вопросы в формулировках изложенных инициатором экспертизы. если эксперт изменяет текст вопроса, то обязательно отображает первоначальный вариант; полное и исчерпывающее описание исследуемого товара — аккордеона с указанием уникальных признаков, характеризующих его; фотофиксация; изложение последовательности осмотра и исследования; анализ данных, полученных во время исследования; указание методов, используемых для получения результатов; персональные данные лиц, присутствующих при проведении экспертизы; в заключении должна быть отображена оценка полученных данных и сделаны соответствующие выводы, которые должны быть логичны и обоснованны.

Типичные ошибки при оформлении акта

отражаются время и место проведения только осмотра, а не всего времени, затраченного на проведение исследования; вместо полных персональных данных – фамилии, имени и отчества вписываются только инициалы; указывается только степень образования («высшее») без расшифровки учебного заведения и специальности согласно диплому; вместо данных о стаже работы экспертом указывается общий трудовой стаж;
не отражается описание исследований, проведенных для получения ответов на поставленные вопросы.

Стоимость проведения экспертизы аккордеона

Стоимость проведения экспертизы качества аккордеона зачастую составляет существенную сумму. Как правило она находится в пределах от 4500 руб. до 30000 руб.

Прием претензий и бесплатная юридическая консультация сегодня! Звоните:

1. Москва +7 499 350-84-27
2. Санкт-Петербург +7 812 309-16-31
3. Горячая линия по РФ 8 800 511-69-34 (бесплатно)

Рекомендуем решить проблему сейчас — правильная и обоснованная претензия это ключ к успеху!

Расходы по проведению экспертизы могут нести:

магазин (уполномоченное лицо) — По общему правилу; потребитель — если проведение экспертизы является следствием его личной инициативы.

Срок проведения экспертизы качества

Срок проведения экспертизы качества аккордеона зависит от требования, которое предъявлено потребителем.

Источник