GuitarLine.Ru
Краткий обзор основных гитарных эффектов
Опубликовано: 14.12.2009, автор: sMiles
После недавней статьи о заводчиках педалей-чемпионов по почте пришло несколько писем с вопросами от начинающих гитаристов. Чтобы не писать одно и то же в каждом письме, предлагаю целый пост на прочтение.
Кроме того, многие современные примочки и рэковые приборы обработки эмулируются программными средствами, и продаются в качестве VST плагинов. Можно долго спорить о качестве этих плагинов, однако, факт остается фактом, начинающий гитарист практически бесплатно(а многие так на 100% бесплатно) при помощи VST обработок могут приобщиться к звучанию настоящего гитарного аппарата. И пусть это всего лишь эмуляция, но она все же даст представление о звуке, к тому же обычно такие плагины поставляются с большим количеством готовых пресетов.
Овердрайв и дисторшн
Wah-wah позволяет гитаре звучать почти как голосу. Популяризацией квакушек начали заниматься такие гитаристы как Eric Clapton, Jimi Hendrix и многие другие. Сейчас квакер хорошо сумел вписаться как в инструментальный рок, так и в более легкие стили.
Ring Modulation это эффект, который искажает звучание гитары и делает его похожим на звук колокольчиков. Довольно часто этим эффектом пользовались клавишники 70-ых.
Эквалайзер
Бустеры это педали эффектов, которые предназначены для того, чтобы поднять уровень сигнала гитары, но еще не перегрузить его, так как это делают различные искажометры. Бустер просто необходим, когда цепь эффектов имеет слишком большую длину и перетекая от педали к педали сигнал постепенно ослабевает. Чтобы сигнал не «расплывался» используются бустеры. Второе назначение бустеров — разогревать вход лампового усилителя, чтобы получить более грязный звук.
Talk Box
Дилей (Deelay)
Эхо (Echo)
Фленжер (Flanger), эффект, который довольно похож на эффект хоруса, отличие составляет время задержки, у фленжера оно равно от 5 до 15 мс и наличием обратной связи. Эффект напоминает «летящее» звучание.
Reverb или реверберация, этот эффект присущ абсолютно любому замкнутому пространству, так уж устроена физика звука. И чтобы придать большей реалистичностьи звучанию гитары, используется эффект Reverb, он имитирует эхо в помещении или на сцене. Довольно часто Reverb встраивается в комбо-усилители.
Источник
Педаль квакер для гитары
Педаль Квакер. Прошу помощи с распайкой разъёмов.
saboteur, 06.05.2015, 16:50
Купил казанский Квакер. У меня уже есть казанский Вибрато и переходники для него, и я думал, что у них одинаковая распайка. Оказалось нет. Пришлось вскрывать и сравнивать, распайка вроде разная.
Есть схема, но я как-то не врубаюсь. Вот она:
Насколько я понял, у входного разъёма земля на 2-й ноге, сигнал на 1-й и 3-й с перемычкой. А вот с выходом не пойму.
Земля, ясно, тоже на второй ноге. А вот сигнал куда паять. Если на 1-ю и 3-ю с перемычкой, то что тогда походит к 5-й ноге, и куда это всё вешать?
Спасибо.
Re: Педаль Квакер. Прошу помощи с распайкой разъёмов.
Zeddy, 06.05.2015, 17:00
4 и 5 нога — перемычка, с 1 и 2 снимать сигнал. Всё очччень просто.
Re: Педаль Квакер. Прошу помощи с распайкой разъёмов.
Zeddy, 06.05.2015, 17:01
Разумеется, 5 контактный штеккер СГ-5 со стороны блока.
Re: Педаль Квакер. Прошу помощи с распайкой разъёмов.
saboteur, 06.05.2015, 17:18
Не очень понял. То есть на входе перемыкать 1 и 3 не надо — это просто сигнал на выбор? А на выходе, значит, 1 сигнал, 2 земля, 4 и 5 просто перемычка, ни к чему не припаяная?
Re: Педаль Квакер. Прошу помощи с распайкой разъёмов.
VAD, 06.05.2015, 18:13
Эта 4-5перемычка включает питание батареи 9в.-это видно по чертежу схемы.
Re: Педаль Квакер. Прошу помощи с распайкой разъёмов.
StariyDed, 07.05.2015, 02:23
saboteur!
Перемычка 4-5 устанавливается в штекере шнура уходящего на усилитель, а в выходном разъёме установленном в педали, 4-5 это разрыв «минусового» провода питания. Когда вставите шнур, цепь замкнётся и питание пойдёт на схему примочки. Это делается для того, чтобы не устанавливать дополнительный выключатель, и не расходовать в пустую батарейки, на случай если забудете его выключить.
Re: Педаль Квакер. Прошу помощи с распайкой разъёмов.
saboteur, 07.05.2015, 07:32
Спасибо! Заработала!
Но теперь другая проблема — нет плавного хода эффекта. Под конец хода педали эффект просто резко прорывается. С чем это может быть связано?
Вот сэмпл:
Re: Педаль Квакер. Прошу помощи с распайкой разъёмов.
StariyDed, 07.05.2015, 07:47
Похоже, что переменный резистор капризничает.
Re: Педаль Квакер. Прошу помощи с распайкой разъёмов.
Svetliy_metall, 07.05.2015, 07:57
жаль номиналы не обозначены, можно было бы попробовать собрать такую квакуху.
Re: Педаль Квакер. Прошу помощи с распайкой разъёмов.
StariyDed, 07.05.2015, 08:43
Вот эта по интересней будет:
P.S. Спросите у saboteur, может быть в паспорте был листок с комплектующими.
Re: Педаль Квакер. Прошу помощи с распайкой разъёмов.
Andrey, 07.05.2015, 10:08
Интересная ламповая квакушка))) Спасибо Старый Дед!
Re: Педаль Квакер. Прошу помощи с распайкой разъёмов.
saboteur, 07.05.2015, 16:46
Вот, кому нужно, сделал фото всей страницы:
StariyDed, если я правильно понял, вы имеете ввиду резистор, который приводится в движение педалью? Его надо менять?
Re: Педаль Квакер. Прошу помощи с распайкой разъёмов.
StariyDed, 08.05.2015, 02:21
Да, именно об этом переменном резисторе я и говорю. Вариантов несколько.
— менять
— продувать, прочищать, смазывать.
Посмотрите внимательно — не перепаивался ли этот резистор, или нет. Если да, то могли элементарно ошибиться с типом зависимости.
Re: Педаль Квакер. Прошу помощи с распайкой разъёмов.
, 08.05.2015, 11:55
Кстати сам привод резистора проверить не мешает. Я понял по схеме он совмещенный с выключателем — возможно что привод проскальзывает.
Re: Педаль Квакер. Прошу помощи с распайкой разъёмов.
StariyDed, 08.05.2015, 12:00
Открыть, продуть, смазать — это для начала.
Re: Педаль Квакер. Прошу помощи с распайкой разъёмов.
wk, 08.05.2015, 12:07
[quote]
Вот эта по интересней будет:
P.S. Спросите у saboteur, может быть в паспорте был листок с комплектующими.
[/quote1431101176]
Вот это мортира полная пороха.
Равнение на лампу.
Re: Педаль Квакер. Прошу помощи с распайкой разъёмов.
saboteur, 09.05.2015, 15:04
Посмотрите внимательно — не перепаивался ли этот резистор, или нет. Если да, то могли элементарно ошибиться с типом зависимости.
Кстати сам привод резистора проверить не мешает. Я понял по схеме он совмещенный с выключателем — возможно что привод проскальзывает.
Проверил, вроде всё вращается аккуратно.
У меня такой ещё вопрос. Никто не знает, зачем эта кнопка между педалью и основанием? Если на неё нажать эффект отключается, и сигнал просто проходит без изменений.
Просто предыдущий владелец уверял, что педаль работает якобы в двух режимах — квакушки и громкости. Может эта кнопка в оригинале должна эти режимы переключать и просто не работает?
Re: Педаль Квакер. Прошу помощи с распайкой разъёмов.
Zeddy, 09.05.2015, 15:40
Если кнопка разомкнута, то работает как квакушка (изменяет тембр). Если замкнута, на приборе можно будет только регулировать громкость. Эффект будет отключен.
Re: Педаль Квакер. Прошу помощи с распайкой разъёмов.
saboteur, 09.05.2015, 16:06
Не понял. То есть при нажатии педали тогда должна увеличиваться-уменьшаться громкость? Потому что у меня так не происходит — сигнал просто проходит насквозь без изменений. Может это тоже связано с тем же резистором?
Re: Педаль Квакер. Прошу помощи с распайкой разъёмов.
saboteur, 18.05.2015, 02:58
Поменял педальный резистор на точно такой же (купил на радиорынке) и пару конденсаторов К-50, ибо стал нарастать шорох и забивать сигнал. Но теперь появилась другая проблема — педаль не квакает. Сигнал просто проходит без изменений, ручка тембр также ничего не меняет. Работает только ручка громкости, и кнопка переключения меняет частотный окрас сигнала. Это всё. Что теперь делать, куда рыть? подскажите пожалуйста!
Спасибо!
Re: Педаль Квакер. Прошу помощи с распайкой разъёмов.
StariyDed, 18.05.2015, 13:31
Если всё сделано правильно и детали заведомо исправны, то должно работать.
Вы можете сделать фото того, что было перепаяно?
Re: Педаль Квакер. Прошу помощи с распайкой разъёмов.
saboteur, 19.05.2015, 01:37
StariyDed, большое спасибо, что откликнулись!
Вобщем, ситуация такая. Видимо, резистор, который я купил, нерабочий. Ибо я поставил старый, и всё заработало, как раньше.
Может они сейчас все мёртвые? Тот, который я купил, 76 года. Сказали, что непользованый. Но у него и контакты были окислены, так что может там уже труха была внутри. Сейчас посмотрел по поиску, но современных аналогов не нашёл.
Может попробовать этот отдать в чистку?
И ещё такая проблема. Через какое-то время после включения начинает нарастать шорох, типа статики, и заглушать сигнал. Что это может быть? Думал, что конденсаторы, поменял на новые, но шорох всё равно появляется. Может это всё-таки те же потенциометры? Их там три штуки — громкость, тембр и квакушка. Откуда вобще такие шорохи берутся? Или может окисленные контакты где-то, непропай.
Ещё заметил, что ход у потенциометра побольше движения педали, и если немного сместить пластиковый рычажок на двигательном резисторе, то до того места, где происходит перелом сигнала, педаль не доходит. Но тогда частотная амплитуда совсем уж какой-то узкой получается — квакает еле-еле. Может можно что-то поменять, чтобы увеличить эту амплитуду?
И ещё вопрос насчёт этой кнопки под педалью. Может там и не было никакой дополнительной функции режима громкости? Во всяком случае в паспорте об этом ничего не написано. Равно как и про эту кнопку вообще. Может это нечто вроде обычного байпаса?
Спасибо.
Re: Педаль Квакер. Прошу помощи с распайкой разъёмов.
StariyDed, 19.05.2015, 03:19
Начну с последнего.
— кнопка включает и отключает «квак-эффект» и согласно принципиальной схеме физически совмещена с работой педали, т.к. это не резистор с выключателем Т.е. в крайнем верхнем или в крайнем нижнем положении происходит включение или отключение эффекта. Я не видел эту педаль в живую, т.ч. не могу сказать точно. Могу судить только по аналогии. В обязательном порядке должен быть резистор группы «А» (отечественный) т.е. — с линейной характеристикой.
— изменяя угол вращения бегунка (сужая его), Вы автоматически изменяете глубину эффекта.
— по шороху. перемкните контакты 1(3) и 2 на входном разъёме «Ш1» и включите приставку. Послушайте что будет происходить.
— резистор можно разобрать и прочистить. Скорее всего он в обрыве из за окислившихся контактов лепестков с «подковкой».
Re: Педаль Квакер. Прошу помощи с распайкой разъёмов.
saboteur, 19.05.2015, 10:51
StariyDed, спасибо за советы.
Отчитываюсь:
1. При замыкании контактов 1(3) и 2 сигнал пропадает. То есть приставка не работает вообще.
2. Вскрыл и почистил купленный резистор. Заработал также как и первый (как в сэмпле, который я вначале прикрепил).
Выходит они все так работают? То есть дорожка кончается, и сопротивление резко становится минимальным?
В принципе можно выставить рычажок не вплотную к концу движения резистора, но тогда получается совсем уж слабое изменение сигнала. Может существует какой-то другой резистор, с большим изменением частоты на тот же ход рычажка?
Re: Педаль Квакер. Прошу помощи с распайкой разъёмов.
StariyDed, 19.05.2015, 11:04
1). Это и понятно что сигнала не должно быть т.к. по сути Вы сажаете вход на общий провод. Вам вообще не нужно подавать сигнал.
Я о другом писал. закоротите и просто послушайте будут ли со временем появляться шорохи.
2). По резистору подумаю.
Re: Педаль Квакер. Прошу помощи с распайкой разъёмов.
saboteur, 19.05.2015, 11:33
А. Я вас не понял. Попробую тогда ещё раз.
По поводу шорохов пока могу сказать по последней проверке (с новым, почищенным резистором) — во время работы педали появлялся через некоторые промежутки времени, потом опять пропадал (сам по себе), но сигнал полностью не забивал на этот раз.
P.S. Вот, нашёл фото этого резистора в разборе:
Очевидно в самом крайнем положении рычажка, контакт доходит до конца слоя, а потом лезет на площадку с внешним контактом, поэтому и сопротивление так резко меняется. Вообще запас слоя больше хода рычажка эдак на треть, но опять же — тогда сигнал меняется совсем слабо и на квакушку это уже никак не тянет.
Ещё такой примечательный момент. Эффект больше проявляется, когда тембр выкручен на минимум, а на максимальной частоте изменения куда менее заметны.
Re: Педаль Квакер. Прошу помощи с распайкой разъёмов.
StariyDed, 19.05.2015, 12:33
Отключите резистор от схемы, подключите мультиметр, и измерьте плавность изменения сопротивления от минимума до максимума.
Re: Педаль Квакер. Прошу помощи с распайкой разъёмов.
saboteur, 19.05.2015, 13:00
Я попробую конечно. Правда у меня тестер китайский, врёт безбожно.
А вы считаете, что то, что два резистора ведут себя совершенно идентично, это случайность?
Хотел ещё у вас спросить — нашёл по поиску, что резисторов СП-1 было много вариантов по сопротивлению, вплоть до нескольких МОМ. Чем больше сопротивление, тем сильнее оно меняется на одинаковом отрезке слоя? Или там сигнал просто будет совсем тихим?
Re: Педаль Квакер. Прошу помощи с распайкой разъёмов.
saboteur, 20.05.2015, 00:45
Не знаю, правильно ли делал, измерял там, где 3 лепестка — плюс к среднему, минус к левому (если смотреть со стороны вала). Вначале вроде что-то появлялось с середины хода вала, но потом звонилось только в конце. Кругом ноль, а в конце от 50 до 500. Чаще всего появлялось где-то около 200. Со вторым резистором тоже самое — звонится только в конце хода вала.
Re: Педаль Квакер. Прошу помощи с распайкой разъёмов.
Franky, 20.05.2015, 02:11
я просто убедиться: обозначение на корпусе переменника такое же, как в спецификации к схеме?
У меня был интересный опыт по замене линейных резисторов на логарифмические — и наоборот. В двух словах, он заключался в том, что логарифмические «на слух» давали нормальный результат там, где указаны линейные — и наоборот. Можно попробовать, как вариант. Хотя то, как Вы описали поведение показаний мультиметра, скорее похоже на как раз логарифмический. И симптомы работы похожи.
Далее. — тоже повод подумать.
И последнее. По шумам. Отсканированная страничка — единственная? Режимы транзисторов не указаны нигде? Оч.похоже на начинающийся «гудбай» германиевых п416
P.S. Последнее было не последним: конденсаторы к50 — «те самые»? Проверялись?
Re: Педаль Квакер. Прошу помощи с распайкой разъёмов.
saboteur, 20.05.2015, 03:21
Franky, спасибо за ответ.
Да, номиналы деталей полностью соответствуют указанным в паспорте.
Все резисторы помечены А-1Вт-II. Насколько я понимаю, А — значит линейный. А логарифмический вроде бы Б.
За статью спасибо, уже видел. Я не профи в чистке резисторов, но надеюсь, что получилось сносно.
По шумам решил пока оставить на потом, сейчас бы с кваканьем разобраться.
К-50-6 я заменил ещё с самого начала.
Re: Педаль Квакер. Прошу помощи с распайкой разъёмов.
Franky, 20.05.2015, 03:54
я имею в виду, те, что установили — они проверенные, работают? А статью я кинул, но забыл указать момент: акцент на последней части статьи, где клепаный контакт обсуждается.
А вообще, если все детали соответствуют номиналам и исправны, то у меня напрашивается вывод, что непостоянные шумы и невнятное кваканье — звенья одной цепи. Плавучий дефект — самый худший. И я склонен в этом винить транзистор. Эмпирические суждения. Данной педалины в руках не держал, посему даже при всём желании больше помочь нечем.
Re: Педаль Квакер. Прошу помощи с распайкой разъёмов.
saboteur, 20.05.2015, 04:25
Вы насчёт конденсаторов? Честно говоря, не знаю. Я просто не знаю, как их проверять. Покупал с пол-года назад на радиорынке, Yageo. Кажется китайские. Единственно, старые были 10В, 10мкф, а я поставил 25В, 33мкф.
Значит, говорите, стоит попробовать 416 заменить? Их там всего две штуки. Попробую.
Вообще, конечно, обидно — платка малюсенькая, всего несколько деталек, схемка с гулькин нос, а исправить не получается. По сравнению с Квакером Вибрато той же фирмы — это какой-то супер компьютер по количеству деталей и размеру платы.
Re: Педаль Квакер. Прошу помощи с распайкой разъёмов.
GeorgeM, 20.05.2015, 04:28
Единственно, старые были 10В, 10мкф, а я поставил 25В, 33мкф.
блин. камрад, ты когда палец поранишь, жгут на шею не накладываешь, случаем? верни сперва номиналы по схеме, а потом жалуйся что не работает.
рразвелось блин, паяльщиков.
Re: Педаль Квакер. Прошу помощи с распайкой разъёмов.
Franky, 20.05.2015, 04:35
лучше отнести её тому, кто сможет определить, починить и вообще — сэкономите время и нервы. Транзисторы лучше просто так не менять. Это германий — запросто может оказаться, что свежепоставленный не работает так же, как и выпаянный. Я так уже ВЭФ «починил» в своё время 
Re: Педаль Квакер. Прошу помощи с распайкой разъёмов.
StariyDed, 20.05.2015, 05:24
Да там электролиты по входу и выходу. В принципе замена не критична.
Её бы самому «по щупать да посмотреть». так очень сложно о чём то судит однозначно.
С транзисторами — поддерживаю. Аналогичных новых сейчас уже не найти, да и если найдутся то им столько же лет будет как и этим.
P.S. Сейчас смотрел у себя на «Паяльнике». к сожалению никого нет из Ростова, а то можно было бы к спецам послать.
Re: Педаль Квакер. Прошу помощи с распайкой разъёмов.
saboteur, 20.05.2015, 05:33
Увы, если бы это было возможно, я бы конечно не мучал вас вопросами.
Дело в том, что у нас в городе уже давно мастерские отказываются связываться с советской техникой. В прошлом году только удалось усилитель Бриг сдать одному пожилому мастеру, у него опыт с ними был. Пропал звук, стоял только сильный гул, оказалось умер один большой конденсатор. Он его поменял и взял за это 3 штуки.
А с музыкальными девайсами посылают все сразу, не раздумывая. Был один знакомый электронщик, которого я как-то упросил взяться за ремонт Лидера. Он чинил его несколько месяцев. Постоянно звонил и просил приехать послушать, правильно ли эффект работает, или он должен как-то по-другому звучать. Помню, пытался объяснить ему, какой должен быть звук при обработке октавером или как должно искажение правильно работать. Он просто пускал звук с магнитофона через Лидер — вроде же есть звук, чего же ещё мне надо? Потом уже, сколько я его не просил, с музыкальными эффектами он связываться больше ни в какую не соглашался.
Все остальные мастерские отказывают сразу, как только слышат, что за аппаратура такая.
Поэтому вот и мучаюсь сам. Другого выхода, кроме как задавать вопросы на форуме и пытаться починить самому, просто нет.
Re: Педаль Квакер. Прошу помощи с распайкой разъёмов.
saboteur, 20.05.2015, 05:35
StariyDed, что скажете насчёт попытки измерить резисторы? Такое вообще нормально? Может какие-то аналоги есть, более современные?
Re: Педаль Квакер. Прошу помощи с распайкой разъёмов.
Я-Ха, 20.05.2015, 06:01
По-моему, лучше заморочиться с пересылом вменяемым мастерам, тому же StariyDed. Чуть дороже, чем самому мучиться, зато с гарантией буддет всё как надо.
Re: Педаль Квакер. Прошу помощи с распайкой разъёмов.
StariyDed, 20.05.2015, 06:05
Судя по результатам — явные провалы в процессе поворота штока, а так же возможно и окисление пистонов крепления лепестков выводов к подковке.
Заменить можно на любой современный с линейной зависимостью, и соответствующим номиналом. Главное, чтобы он у Вас по креплению подошел, а уж угол полного поворота подберёте настройкой.
Re: Педаль Квакер. Прошу помощи с распайкой разъёмов.
saboteur, 21.05.2015, 10:24
Поробую тогда сдать один резистор в мастерскую, чтобы там его хорошенько почистили и смазали, как полагается по науке. А там тогда видно будет.
Re: Педаль Квакер. Прошу помощи с распайкой разъёмов.
StariyDed, 21.05.2015, 10:52
Для начала, по пробуйте найти современную замену, и проверить работоспособность педали.
Это на много проще и я думаю дешевле выйдет.
Re: Педаль Квакер. Прошу помощи с распайкой разъёмов.
swin, 21.05.2015, 11:06
Вряд ли какая-нибудь мастерская займется смазкой и чисткой резистора. Ставьте новый.
Re: Педаль Квакер. Прошу помощи с распайкой разъёмов.
saboteur, 30.05.2015, 20:03
Купил современный вариант СП-4. Выглядит как здесь:
1 ватт, 220 кОм — всё как следует. Поставил, картина та же: в конце хода резкий перелом сигнала. Если рычаг выставить не до конца хода, изменение частоты получается слишком маленькое. То есть всё тоже самое, как было раньше; ничего не изменилось.
Да, пробовал его проверять, сопротивление есть на всём ходу вала. Выходит, дело всё-таки не в потенциометре?
Заметил ещё такую вещь. Во время работы педали, если крутить туда-сюда ручку тембра, получается отличный ход для квакушки. Резистор на тембре, кстати, точно такой же стоит (220 кОм). Я вот подумал, если просто перекинуть провода с потенциометра тембра напрямую на ходовой, квакушка будет работать правильно. Значит с сигналом происходит что-то не то, пока он идёт по схеме на ходовой резистор? Напрямую у них только заземление между собой. Также к средним контактам обоих сигнал идёт через постоянный резистор, но номиналы у них разные. По схеме номиналы соответствуют.
Re: Педаль Квакер. Прошу помощи с распайкой разъёмов.
saboteur, 31.05.2015, 11:20
Для смеха попробовал поставить ещё один купленный китайский резистор. Вот такой:
0,2 ватта, 100 кОм. И всё заработало прекрасно! Амплитуда широченная, перескоков нет! Заквакала просто отлично!
Теперь осталась проблема шороха — то появляется, то пропадает. Замыкание контактов на входе приводит к полной тишине, шорох не появляется. Определил, что шорох уменьшается вместе с уменьшением громкости (ручкой громкости). Такое впечатление, что надо менять или чистить потенциометр громкости. StariyDed, как вы считаете?
И ещё вопрос. Стоит ли попробовать поставить ходовой резистор ещё в два раза меньше — 50 кОм? Может ещё лучше будет квакать?
Спасибо.
Re: Педаль Квакер. Прошу помощи с распайкой разъёмов.
StariyDed, 31.05.2015, 14:11
По сути, Вы уменьшили диапазон изменения сопротивления.
Можете по пробовать и 50 кОм поставить, но для начала по пробуйте исключить из схемы R11, временно закоротив его контакты.
Теперь по шороху. При закороченном на общий провод входе, как я понял, шороха нет. А если в таком режиме по крутить ручку регулятора усиления?
Re: Педаль Квакер. Прошу помощи с распайкой разъёмов.
saboteur, 31.05.2015, 20:10
StariyDed, я, кажется, ошибся. При закороченном входе треск всё-таки проявляется. Просто он на порядок тише, вот я и прослушал раньше. Сегодня сделал выходной сигнал громче и услышал его — в таком же духе, только тише. При повороте ручки громкости (с закороченным входом) слышится шуршание. На слух это, как если потереть пальцы друг о друга прямо возле уха.
Re: Педаль Квакер. Прошу помощи с распайкой разъёмов.
StariyDed, 01.06.2015, 02:39
Два варианта.
— разобрать, прочистить и смазать имеющийся резистор
— установить новый, временно для проверки или на постоянно
Re: Педаль Квакер. Прошу помощи с распайкой разъёмов.
saboteur, 01.06.2015, 20:12
StariyDed, разобрал и почистил как мог. Треск исчез. Лёгкое шуршание при вращении осталось, но оно не мешает. Радиорынок у нас работает в выходные, может потом смотаюсь и куплю новый. Но, в принципе, и так уже отлично.
Я вам ОЧЕНЬ благодарен за помощь! Низкий вам поклон!
Ещё попробую по вашему совету этот резистор, ведущий к ходовому потенциометру убрать, если будет лучше, оставлю так. Хотя, в принципе, уже и так педаль работает отлично.
У меня к вам ещё такой вопрос. В педале есть переключатель с двумя контактами, который работает сейчас как обычный байпас. Насколько я понимаю, он разъединяет контакт с потенциометром тембра — ручка тембра на педали отключается, работает только ручка громкости. Можно ли сделать так, чтобы в этом режиме тембр отключался, а громкость наоборот подключалась, чтобы педаль работала, как педаль громкости? То есть при нажатии педали изменялась бы только громкость сигнала. Может тут нужен переключатель с тремя контактами? Или четырьмя?
Re: Педаль Квакер. Прошу помощи с распайкой разъёмов.
StariyDed, 02.06.2015, 03:27
Добрый день!
Не стоит благодарности — чем мог, тем и помог.
Теперь по переключателю.
Можно сделать и по Вашей задумке, но нужно будет не 3-4 контакта, а 3-4 группы (каждая по 3-и контакта) на переключение. Варианта два:
— использовать новый многоконтактный переключатель с фиксацией типа П2К с соответствующим количеством групп на переключение.
— использовать уже установленный переключатель и добавить к нему малогабаритное реле с соответствующим количеством групп на переключение.
Оба варианта имеют как «+» так и «-«.
В первом случае не нужен дополнительны расход энергии на питание реле, но могут возникнуть сложности с установкой новой более длинной кнопкой.
Во втором случае, используется уже установленная кнопка, но реле нужно тоже питать. Правда, питание реле нужно только в режиме управления уровнем сигнала (громкостью), т.к. для основной коммутации (типовая схема «квакушки») нужно использовать нормально- замкнутые контакты (НЗ).
Вы можете сделать фото внутренностей этой примочки и особенно места установки кнопки?
По идеи она должна быть с фиксацией, а может быть просто тупое нажатие в одном из крайних положений. Как у Вас это сделано?
Re: Педаль Квакер. Прошу помощи с распайкой разъёмов.
saboteur, 02.06.2015, 23:47
Вот фото внутренностей:
Наверное места не хватит, насколько я понимаю. Честно говоря, я думал, что эта функция должна была быть изначально. Бывший владелец перед продажей уверял, что она работает именно в двух режимах — кваканья и громкости. Но если для такого нужно 9-12 контактов, а педаль изначально была под пломбой, то скорее всего он что-то напутал.
Хотелось бы конечно такое реализовать, ибо все такие педали имеют в основном сдвоенный режим, что весьма удобно.
Re: Педаль Квакер. Прошу помощи с распайкой разъёмов.
saboteur, 08.06.2015, 12:37
В общем, кончил тем, что поставил СП1 на 47 кОм, а резистор R11 упразднил. Так понравилось больше всего.
Вот демка:
Re: Педаль Квакер. Прошу помощи с распайкой разъёмов.
Andrey, 08.06.2015, 13:03
Re: Педаль Квакер. Прошу помощи с распайкой разъёмов.
gitarrist, 08.06.2015, 13:17
Насколько я помню, чтоб переход был не резким, резистор должен стоять с группой «В». У вас этот СП-1 с какой группой?
Re: Педаль Квакер. Прошу помощи с распайкой разъёмов.
StariyDed, 08.06.2015, 13:25
Там все переменники группы «А».
В принципе, не плохо звучит. Можно ещё по пробовать «поиграть» с ёмкостями С2-С5. попытаться получить другую тембровую окраску.
Re: Педаль Квакер. Прошу помощи с распайкой разъёмов.
gitarrist, 08.06.2015, 14:23
C «А» всегда будет резкий переход. Ну собсно. дело вкуса.
Re: Педаль Квакер. Прошу помощи с распайкой разъёмов.
saboteur, 08.06.2015, 15:05
gitarrist, там все потенциометры линейные. Сейчас резкого перехода уже нет, всё стало очень плавно.
StariyDed, спасибо за совет. Можно поподробнее? Чем больше поставить ёмкости, тем выше будет частота модуляции? Просто мне кажется выше наверное уже не стоит для такого эффекта. Или вы имеете в виду что-то другое? Спасибо.
Re: Педаль Квакер. Прошу помощи с распайкой разъёмов.
StariyDed, 08.06.2015, 15:17
Если Вы нашли то, что искали, то можно и не заморачиваться на эту тему, ну а если есть желание по экспериментировать, то ёмкости можно как уменьшать так и увеличивать. Как вариант — в пределах 50%.
Re: Педаль Квакер. Прошу помощи с распайкой разъёмов.
saboteur, 09.06.2015, 03:22
StariyDed, хочется примерно понять, как будут проявляться изменения в звуке при замене этих ёмкостей? Что будет меняться конкретно? Просто я в схемах не силён, а вы, безусловно, знаете о чём говорите. Спасибо.
Re: Педаль Квакер. Прошу помощи с распайкой разъёмов.
StariyDed, 09.06.2015, 03:31
Если попросту, то — чем больше ёмкость в фильтре, тем ниже звук, и соответственно чем меньше ёмкость тем больше преобладание высоких частот.
В развитии темы, можно подобрать несколько емкостей в частотозадающей цепи, и подключать их в зависимости от требуемого по композиции тембра звучания.
Re: Педаль Квакер. Прошу помощи с распайкой разъёмов.
saboteur, 09.06.2015, 04:33
Чем больше ёмкость, тем ниже звук эффекта, вы имеете ввиду? То есть диапазон кваканья будет уже, я правильно понял?
Re: Педаль Квакер. Прошу помощи с распайкой разъёмов.
, 09.06.2015, 04:49
Интересная схема! Взял на вооруужение. Как найду корпус, попробую. Есть у меня коробочка с германиевыми транзюками.
А страница с семплом у меня одного не грузится?
Re: Педаль Квакер. Прошу помощи с распайкой разъёмов.
StariyDed, 09.06.2015, 05:40
От ёмкости зависит в каком частотном диапазоне будет происходить «квак», т.е. эффект будет. но частота звука будет другой — выше или ниже, в зависимости от уменьшения или увеличения ёмкости. Диапазон может и не измениться. он просто сместится в верх или в низ по часоте.
P.S. Демка грузится. Прослушал, проблем нет.
Re: Педаль Квакер. Прошу помощи с распайкой разъёмов.
saboteur, 09.06.2015, 06:17
Понял, спасибо. Наверное можно попробовать слегка понизить частоту и посмотреть, что получится. С2-С5, все четыре надо менять в сторону увеличения? И ещё, надо их менять на такие же керамические?
Re: Педаль Квакер. Прошу помощи с распайкой разъёмов.
StariyDed, 09.06.2015, 08:16
Для начала, только С2 и С3 в пределах +/-50%. Посмотрите что получится.
Я вообще не сторонник керамики, т.к. уж больно шумная она. Лучше плёнку или даже отечественные типа МБМ и им подобные.
Re: Педаль Квакер. Прошу помощи с распайкой разъёмов.
, 09.06.2015, 09:41
+1 за плёночные!
Аудиофилы часто рекомендуют наши К73-17.
Re: Педаль Квакер. Прошу помощи с распайкой разъёмов.
saboteur, 09.06.2015, 10:58
StariyDed, спасибо, понял. Наверное попробую.
Ещё я тут посмотрел на переключатели с 9 и 12 контактами, и оказалось они довольно миниатюрные и вполне могут влезть.
Вот 12-контактный:
Размер контактной площадки 25 на 19 мм.
Вот 9-контактный:
Размер контактной площадки 18 на 17 мм.
Высота обоих вариантов около 4 см. Что скажете, подойдут такие?
И сразу хотел вас спросить, там надо будет тянуть контакты с разных мест платы или обойдётся навесным монтажом — от потенциометра к потенциометру, без поднятия платы?
Re: Педаль Квакер. Прошу помощи с распайкой разъёмов.
StariyDed, 09.06.2015, 11:35
Может быть и подойдёт.
А как он маркируется и какие у него группы контактов?
Всю перепайку в принципе можно и без извлечения платы делать, т.к. все переменные резисторы уже вынесены за её пределы.
Re: Педаль Квакер. Прошу помощи с распайкой разъёмов.
Les, 09.06.2015, 14:38
по сути — П2К переключатель.
9-ти контактный используется ,если надо помимо включения эффекта ещё и светодиод-индикатор задействовать. а вот с большим количеством — даже не знаю уже, зачем
Re: Педаль Квакер. Прошу помощи с распайкой разъёмов.
StariyDed, 09.06.2015, 14:53
А какова внутренняя схема переключений.
Для данной педали нужно 3-и группы на переключение чтобы перебросить переменные резисторы местами.
Re: Педаль Квакер. Прошу помощи с распайкой разъёмов.
saboteur, 09.06.2015, 15:08
StariyDed, я в них, к сожалению, не разбираюсь. Фото взял с EBAY, может на радиорынке и нет таких. Для 12-контактного написано — 4PDT, для 9-контактного — 3PDT. Ножные переключатели для гитар и примочек, двухпозиционные, насколько я понял.
Вот примерное описание 12-контактного, может это что-то даст для понимания:
Re: Педаль Квакер. Прошу помощи с распайкой разъёмов.
, 09.06.2015, 20:49
Все правильно. 3 независимые группы на переключение.
Re: Педаль Квакер. Прошу помощи с распайкой разъёмов.
StariyDed, 10.06.2015, 02:27
Как раз то, что нужно.
Чуть разгребусь с делами и сделаю схему включения.
Re: Педаль Квакер. Прошу помощи с распайкой разъёмов.
gitarrist, 10.06.2015, 03:11
saboteur, для StariyDed вам пора уже «поляну» накрыть.
Re: Педаль Квакер. Прошу помощи с распайкой разъёмов.
StariyDed, 10.06.2015, 04:49
Не велик труд, да и мозгам нельзя давать плесневеть. Свои люди. Сочтёмся!
Re: Педаль Квакер. Прошу помощи с распайкой разъёмов.
saboteur, 10.06.2015, 05:50
Без StariyDed я как без рук! Признателен безгранично!
Re: Педаль Квакер. Прошу помощи с распайкой разъёмов.
StariyDed, 10.06.2015, 08:27
Вот исходник в читабельной форме. Только сейчас, набивая номиналы заметил, что переменные резисторы педали и уровня сигнала разные по сопротивлению!
Педаль — 220 кОм, а уровень сигнала — 2.2 кОм. Печалька. нужно думать.
Re: Педаль Квакер. Прошу помощи с распайкой разъёмов.
saboteur, 10.06.2015, 14:00
Уау! Очень красиво вышло! Это вы в фотошопе сделали, или есть какая-то специальная программа для создания схем?
А насчёт потенциометров да, там два из трёх 220, а один 2.2. Хотя сейчас там уже второй 47 получается. Да и R11 уже нет.
Re: Педаль Квакер. Прошу помощи с распайкой разъёмов.
StariyDed, 10.06.2015, 15:08
Это в специальной программе «Splan70» сделано.
Я изобрази исходник. Для доработки квака новым переключателем будет отдельная схема с доработками.
Вы не могли бы вместо цепочки R9 + R10 установить один такой же переменный резистор как Вы поставили на педаль, т.е. 47 кОм, и проверить как будет работать. какой будет диапазон регулировки усиления.
Re: Педаль Квакер. Прошу помощи с распайкой разъёмов.
saboteur, 10.06.2015, 17:06
Второго такого нет у меня. Надо на выходных ехать на РР.
А что, там такие сильные заморочки с переключателем получаются? Я надеялся, что всё обойдётся просто несколькими проводками.(
Re: Педаль Квакер. Прошу помощи с распайкой разъёмов.
StariyDed, 11.06.2015, 03:13
По пробую объяснить просто и по доходчивей.
Всё дело в том, что номиналы резисторов заметно разнятся, и даже после замены резистора педали с 220 кОм на 47 кОм, по отношению к резистору регулировки уровня сигнала 2.2 кОм, разница сопротивления в 20 раз.
Суммарно R9 и R10 = 20 кОм, вот и нужно, проверить как поведёт себя этот участок схемы при двух кратном увеличении сопротивления до 47 кОм т.к. мы меняем режим работы VT2, и как изменится диапазон регулировки усиления.
Re: Педаль Квакер. Прошу помощи с распайкой разъёмов.
saboteur, 13.06.2015, 14:11
StariyDed, к сожалению, не нашёл я такого переключателя, их у нас не продают. Придётся покупать на Ebay и ждать доставки около месяца. Пока купил только СП-1 на 47 кОм (вместо 2.2) и пару К73-17 на 3300 пкФ. Попробую пока эти кондансаторы поменять (С2, С3), посмотреть, чего будет.
Re: Педаль Квакер. Прошу помощи с распайкой разъёмов.
StariyDed, 13.06.2015, 14:49
Дл начала, вместо R9 и R10 поставьте эти 47 кОм, и посмотрите как оно будет регулировать уровень сигнала.
Кнопку на 3-и группы пока не нужно заказывать, т.к. пока ни как не получается с помощью 3-х групп полноценно перекинуть потенциометры местами. Буду думать.
Re: Педаль Квакер. Прошу помощи с распайкой разъёмов.
saboteur, 15.06.2015, 00:47
Да бог с ним. Не мучайтесь с этим. И так сойдёт. Спасибо вам!
Источник