Меню

Пианино у соседей сверху

До скольки и со скольки можно играть на пианино в квартире: закон РФ 2021

Одна из самых распространенных претензий от соседей связана с громкими звуками от музыкальных инструментов, на которых музицируют дети или взрослые. Чтобы конфликт не перешел в негласную войну, стоит учитывать: до скольки можно играть на пианино в квартире по нормам и по закону России 2021 года в выходные дни и будни. Можно играть на фортепиано в определенные разрешенные часы. Тогда, возможно, соседи не будут стучать по батареям, а станут относиться с пониманием к увлечению музыкой.

Со скольки можно играть на пианино в квартире по закону РФ 2021

Как известно, в домах, где люди живут по соседству, в квартирах некачественная звукоизоляция. Особенно слышно соседей, когда те играют на музыкальных инструментах. Игра на пианино часто вызывает негодование у людей в многоэтажках, даже если они ведут себя тоже шумно.

Когда ребенок только начинает учиться играть по клавишам, например, постоянно повторяет звуки, звучат одни и те же гаммы, то многие соседи могут выйти из себя и пожаловаться в полицию. Не всегда органы власти могут что-то сделать в этой ситуации, так как существует закон.

Если он не нарушен, то на пианино можно играть.

Если звуки от фортепиано негромкие, то соседи не должны приходить ругаться, а тем более настаивать прекратить заниматься музыкой. По закону в 2020–2021 гг. нельзя нарушать нормы, которые установило правительство в Москве.

В будние дни с 23:00 до 7:00 в квартирах многоэтажек (МКД) шуметь недопустимо. Также из этой же статьи 3.13 «Нарушение тишины и покоя граждан» можно узнать, что:

  • каждый день важно учитывать, что на это отведено два часа, когда нужно соблюдать общую тишину, – с 13:00 до 15:00;
  • дополнительно нежелательно мешать громкими звуками от пианино по выходным дням – в субботу и воскресенье, хотя и можно по закону с 10:00 до 22:00.

Эти же нормы соответствуют и некоторым регионам России: Томской и Ленинградской областям. В Санкт-Петербурге и Самаре разрешается играть на пианино по будням с 8:00 до 22:00.

К этому стоит отнестись ответственно. Особенно тем людям, которые недавно переехали в новое жилье и не знают своих соседей. Не стоит портить отношения с самого начала. Если решено купить пианино, то желательно такие нюансы, как звуки от него, обговорить с другими жильцами многоквартирного дома.

Ниже представлено время по регионам, когда нельзя играть на инструментах.

Закон в Подмосковье: до скольки играют там на пианино

Если посреди рабочей недели начать громко играть на пианино в доме, то могут прийти соседи с претензиями и негодованиями. Они будут правы, если был нарушен закон в этом регионе. Об этом говорится в Законе Московской области № 16/2014-ОЗ «Об обеспечении тишины и покоя граждан на территории Московской области» от 07.03.2014.

Ограничение касается именно музыкального шума. Нельзя использовать звукоусилители для музыкальных инструментов даже в частном жилище. В Подмосковье отведено время для того, чтобы не шуметь:

  • с 21:00 до 8:00 в будни;
  • тихий час – с 13:00 до 15:00 в будни, субботу и воскресенье;
  • с 22:00 до 10:00 в выходные дни.

Что делать, если соседи постоянно играют на фортепиано

Тот, кто знает, до скольки играть на инструменте, и отвечает за то, что ночью будет соблюдена полная тишина, может не беспокоиться о том, что придется заплатить штраф. Если на месте соседа из другой квартиры, которому мешает игра на пианино, оказались вы, то можно пожаловаться в Роспотребнадзор.

Последовательность действий в данной ситуации:

  1. Написать заявление о том, что посторонние звуки игры на пианино от других жильцов дома делают жилье непригодным или частично непригодным местом для проживания.
  2. Попросить замерить шум специальным прибором – шумомером. Так получится определить, точно ли нарушают ваши права соседи.
  3. Также перед судом желательно составить свой график работы и отдыха, когда необходимо время покоя для семьи. В суд можно обратиться с другими жильцами дома.

К таким серьезным мерам следует прибегать, если соседи слишком часто мешают музыкальной игрой на пианино.

В некоторых ситуациях бывает, что люди купили пианино в квартиру и их соседи ждут на протяжении нескольких лет, когда ребенок научится.

Если люди не знают, со скольки часов разрешено играть в рабочие дни недели или до скольки можно учиться в выходные дни, то стоит поговорить с ними мирно и лишь предупредить.

Если звук действительно превышает нормы

Когда по соседству действительно нарушают нормативы звуков в дБ в квартире игрой на пианино, нужно почитать утверждение СанПиН, а точнее Приложение 3. Если на протяжении долгого времени уровень звука зашкаливает, то рекомендуется ознакомиться со статьей о нарушении санитарно-эпидемиологических требований, а именно 6.4 КоАП РФ.

Если уже была подана заявка на замер шума, то в этом моменте есть один скользкий нюанс. Нельзя определить уровень звука от игры на пианино и зафиксировать его в какую-то определенную константу.

Нажимать в пианино клавиши можно с разной силой, поэтому звук может быть разной громкости. Однако, как известно, уровень шума, который создают люди вне часов тишины, не считается нарушением.

Поэтому другие жильцы не могут запретить играть на музыкальном инструменте. Когда сосед в квартире играет на пианино на постоянной основе, причем очень громко, то актуальным будет обращение в СЭС.

Советы

Что касается любителей поиграть и устроить музыкальный шум в квартире в ночное время суток, то такие соседи совершают нарушение Кодекса об административных правонарушениях. Это означает, что им это грозит штрафными санкциями.

Такая ситуация намного хуже, нежели мирное предупреждение соблюдать тишину. По закону в стране можно шуметь лишь в одну ночь в году – первого января, то есть на Новый год. Также в эту ночь можно играть и на пианино.

Что касается уровня децибелов, то допустимый дневной уровень составляет 40 дБ. Это тихие шумы, которые сродни обычным разговорам в квартире. Поэтому если соседи с пониманием относятся к тому, что ребенок пытается учить на пианино ноты и гаммы, то лучше не усиливать уровень шума, а тем более покупать усилитель для инструмента.

Иногда данную проблему можно решить не правовыми законами, а путем мирного договора. Можно согласовать с другими жильцами квартир, во сколько часов им не будет мешать игра на пианино.

Следует проявлять уважение и не играть по ночам в квартире, когда большинство людей отдыхает.

Тому, кто не хочет испортить отношения с соседями, но уже решил купить пианино своему ребенку, рекомендуется поговорить с ними о том, в какое время игра не будет мешать.

А для нарушителей, которые уже не реагируют на жалобы и просьбы, есть нормы закона. В такой ситуации придется понести за нарушение тишины наказание. Соблюдая закон, в котором говорится, со скольки и до скольки разрешается играть на пианино, жильцы прежде всего покажут свое уважение к соседям.

Источник

Пианино у соседей сверху

Главная страница Форум Гарант

Анонимный пользователь Пишет:
——————————————————-
> шуметь то они могут, но только не превышая нормы
> шума

Так именно соблюдения этих норм я прошу и добиваюсь. Ведь есть:
— Федеральный закон от 30 марта 1999 г. N 52-ФЗ «О санитарно-эпидемиологическом благополучии населения»;
— Санитарные нормы СН 2.2.4/2.1,8.562-96 «Шум на рабочих местах, в помещениях жилых, общественных зданий и на территории жилой застройки».
А вот мои соседи просто игнорируют эти законы и нормы.

В принципе можно и всю мою квартиру обложить звукоизоляционным материалом. А когда эти соседи начнут меня заливать, то сделать на потолке гидроизоляцию.
А как же тогда Законы и Законодательство? Т.е. по Вашему ХАМ может творить всё то, что ему хочется?

Леший Пишет:
——————————————————-
> Вообще то, про шум до 23.00 — это было какое то
> постановление Правительства ещё СССР (лень искать
> точные реквизиты), принятое на определённый срок и
> прекратившее действие ещё в начале 90-х. Сейчас
> можно обратиться в суд и потребовать безобразие
> прекратить, независимо от времени, в какое оное
> безобразие творится, но сначала придётся
> пригласить специалистов, измерить уровень шума в
> Вашей квартире во время музицирования соседями,
> составить об этом акт и, только если этот уровень
> будет превышать допустимый, можно надеяться на
> решение в Вашу пользу. Если не превышает — как
> сказано выше — оборудуйте звукоизоляцию.

Очевидно, это всё логично. Да существуют и пределы для дневного шума. Они регламентированы Санитарными нормами СН 2.2.4/2.1,8.562-96 «Шум на рабочих местах, в помещениях жилых, общественных зданий и на территории жилой застройки». Кстати, дневная норма общего уровня шума — до 55 децибел, ночная — до 45 децибел. Для сравнения: спокойная человеческая речь — от 40 до 45 децибел, звонок будильника — 80 децибел, работающая дрель — 100 децибел, самолет с работающими двигателями -120 децибел, крупная стройка — до 70 децибел, движение на большой автомагистрали — 85 децибел, музыка на дискотеках — до 160 децибел.
Так вот что это за специалисты определяющие величину шума? Где их искать? Как их пригласить?

Леший Пишет:
——————————————————-
> Где как. В нашей области такового запрета не
> существует. Хотя, в данном случае наличие запрета
> мало что меняет: соседи там, как я понял, шумят
> днём.

Да, эти музыкальные уроки проходят днём. У нас в Саратовской области есть З а к о н
Об административных правонарушениях на территории Саратовской области, где есть Статья 1.1. Нарушение тишины и покоя граждан в ночное время суток. Про дневное время там нет ничего. Но есть:
— Федеральный закон от 30 марта 1999 г. N 52-ФЗ «О санитарно-эпидемиологическом благополучии населения»;
— Санитарные нормы СН 2.2.4/2.1,8.562-96 «Шум на рабочих местах, в помещениях жилых, общественных зданий и на территории жилой застройки».
А вот мои соседи просто игнорируют эти законы и нормы.

Мазухина Анна Пишет:
——————————————————-
> Так вот что это за специалисты определяющие
> величину шума? Где их искать? Как их пригласить?
> центр гигиены и эпидимиологии Вашего
> региона/города. у всех региональных есть оф.сайты
> в сети интернет.
> написать заявку и заплатить денег за замеры.

Понял. Спасибо за совет.

Кстати . Вальдемар . а как там налоги ? соседи платят налоги, из сумм, заработанных за уроки на дому ?
А то, что они занимаются предпринимательской деятельностью в квартире ? попробуйте с этой стороны . подойти. Напишите в налоговую. опишите, что дети туда гурьбой идут . целый день уроки им преподают — без регистрации ИП — и налоги еще не платят . должно подействовать — когда наложка с проверкой приедет . grinning:

Sars Пишет:
——————————————————-
> Кстати . Вальдемар . а как там налоги ?
> соседи платят налоги, из сумм, заработанных за
> уроки на дому ?
> А то, что они занимаются предпринимательской
> деятельностью в квартире ? попробуйте с этой
> стороны . подойти. Напишите в налоговую.
> опишите, что дети туда гурьбой идут . целый день
> уроки им преподают — без регистрации ИП — и
> налоги еще не платят . должно подействовать —
> когда наложка с проверкой приедет . grinning:

Спасибо за совет. Думаю.

Леший Пишет:
——————————————————-
> Анна, область Псковская. Искал я как то, пару лет
> назад тоже были вопросы — не нашёл ничего. Сам
> решаю непарламентскими методами, просто кому то
> надо было из знакомых.

Оригинальный метод. Думаю, что подействует. Спасибо.

Мазухина Анна Пишет:
——————————————————-
> Анна, область Псковская. Искал я как то, пару лет
> назад тоже были вопросы — не нашёл ничего
> есть про ночное время.
> Статья 2.2 Закона Псковской области от 4 мая 2003
> г. N 268-ОЗ «Об административных правонарушениях
> на территории Псковской области»
> . Совершение действий, нарушающих тишину и покой
> граждан
> 1. Совершение действий, нарушающих тишину и покой
> граждан с 23.00 до 6.00 (кроме праздничных дней),
> за исключением производства
> аварийно-восстановительных и иных неотложных работ
> и действий, связанных с обеспечением личной и
> общественной безопасности граждан, а также
> поддержанием функционирования жизнеобеспечивающих
> объектов, влечет предупреждение или наложение
> административного штрафа на граждан в размере от
> пятисот до одной тысячи рублей; на должностных лиц
> — от одной тысячи до двух тысяч рублей; на
> юридических лиц — от трех тысяч до пяти тысяч
> рублей.
> Примечание:
> К действиям по нарушению тишины и покоя граждан
> относятся:
> а) крики, свист, пение и игра на музыкальных
> инструментах;
> б) использование пиротехнических средств (петард,
> ракетниц и других);
> в) производство ремонтных, строительных,
> разгрузочно-погрузочных работ, повлекших нарушение
> тишины и покоя;
> г) использование телевизоров, радиоприемников,
> магнитофонов, других громкоговорящих устройств на
> повышенной громкости;
> д) иные действия, повлекшие нарушение тишины и
> покоя граждан.
> 2. Те же действия, совершенные лицом, которое в
> течение года подвергалось административному
> наказанию за нарушения, предусмотренные частью 1
> настоящей статьи, влекут наложение
> административного штрафа на граждан в размере от
> одной тысячи до двух тысяч пятисот рублей; на
> должностных лиц — от двух тысяч до пяти тысяч
> рублей; на юридических лиц — от десяти тысяч до
> двадцати тысяч рублей.

Интересная информация. Но у нас Саратовская область. У нас есть областной закон запрещающий шуметь с 23 час. до 7 утра. Там без нюансов. У Вас подробнее.

Кроме того есть:
— Федеральный закон от 30 марта 1999 г. N 52-ФЗ «О санитарно-эпидемиологическом благополучии населения»;
— Санитарные нормы СН 2.2.4/2.1,8.562-96 «Шум на рабочих местах, в помещениях жилых, общественных зданий и на территории жилой застройки».
А вот мои соседи просто игнорируют эти законы и нормы.

Nikotin Пишет:
——————————————————-
> нормальные колонки ребенку в подарок — и соседи
> сами идут договариваться

А что, вполне логично. Ранее вот предлагали стучать молоточком по батарее во время музицирования.

Анонимный пользователь Пишет:
——————————————————-
> Разрешённое Законом РФ время ремонтных работ в
> новостройках с жильцами. Действующий сейчас режим
> запрета на вечерний ночной и дневной шум

Кроме Закона о запрете шума в ночное время есть ещё Санитарные нормы и Закон о благополучии человека. Это так, к сведению.

Никто не отменял
п.4,ст.17, гл.2 ЖК РФ; пункт 4, статьи 30, главы 5 ЖК РФ; выселение на основании ч.1, ст.35, гл.5 ЖК РФ; п.6, ч.1 Правил пользования жилым помещением:
«4.(ст.17, гл.2 ЖК РФ) Пользование жилым помещением осуществляется с учетом соблюдения прав и законных интересов проживающих в этом жилом помещении граждан, соседей, требований пожарной безопасности, санитарно-гигиенических, экологических и иных требований законодательства, а также в соответствии с правилами пользования жилыми помещениями, утвержденными уполномоченным Правительством Российской Федерации федеральным органом исполнительной власти.
(в ред. Федерального закона от 23.07.2008 N 160-ФЗ)

4.(ст.30, гл.5 ЖК РФ) Собственник жилого помещения обязан поддерживать данное помещение в надлежащем состоянии, не допуская бесхозяйственного обращения с ним, соблюдать права и законные интересы соседей, правила пользования жилыми помещениями, а также правила содержания общего имущества собственников помещений в многоквартирном доме.

Статья 35. (гл.5 ЖК РФ) Выселение гражданина, право пользования жилым помещением которого прекращено или который нарушает правила пользования жилым помещением

1. В случае прекращения у гражданина права пользования жилым помещением по основаниям, предусмотренным настоящим Кодексом, другими федеральными законами, договором, или на основании решения суда данный гражданин обязан освободить соответствующее жилое помещение (прекратить пользоваться им). Если данный гражданин в срок, установленный собственником соответствующего жилого помещения, не освобождает указанное жилое помещение, он подлежит выселению по требованию собственника на основании решения суда.

2. В случае, если гражданин, пользующийся жилым помещением на основании решения суда, принятого с учетом положений части 4 статьи 31 настоящего Кодекса, или на основании завещательного отказа, использует это жилое помещение не по назначению, систематически нарушает права и законные интересы соседей или бесхозяйственно обращается с жилым помещением, допуская его разрушение, собственник жилого помещения вправе предупредить данного гражданина о необходимости устранить нарушения. Если указанные нарушения влекут за собой разрушение жилого помещения, собственник жилого помещения также вправе назначить данному гражданину разумный срок для проведения ремонта жилого помещения. В случае, если данный гражданин после предупреждения собственника жилого помещения продолжает нарушать права и законные интересы соседей, использовать жилое помещение не по назначению или без уважительных причин не проведет необходимый ремонт, данный гражданин по требованию собственника жилого помещения подлежит выселению на основании решения суда.

3. (ст.67, гл.8 ЖК РФ) Наниматель жилого помещения по договору социального найма обязан:

1) использовать жилое помещение по назначению и в пределах, которые установлены настоящим Кодексом;»

а также:
«Жилищный кодекс РФ, Статья 91. Выселение нанимателя и (или) проживающих совместно с ним членов его семьи из жилого помещения без предоставления другого жилого помещения

1. Если наниматель и (или) проживающие совместно с ним члены его семьи используют жилое помещение не по назначению, систематически нарушают права и законные интересы соседей или бесхозяйственно обращаются с жилым помещением, допуская его разрушение, наймодатель обязан предупредить нанимателя и членов его семьи о необходимости устранить нарушения. Если указанные нарушения влекут за собой разрушение жилого помещения, наймодатель также вправе назначить нанимателю и членам его семьи разумный срок для устранения этих нарушений. Если наниматель жилого помещения и (или) проживающие совместно с ним члены его семьи после предупреждения наймодателя не устранят эти нарушения, виновные граждане по требованию наймодателя или других заинтересованных лиц выселяются в судебном порядке без предоставления другого жилого помещения.

Гражданский кодекс РФ, Статья 293. Прекращение права собственности на бесхозяйственно содержимое жилое помещение

Если собственник жилого помещения использует его не по назначению, систематически нарушает права и интересы соседей либо бесхозяйственно обращается с жильем, допуская его разрушение, орган местного самоуправления может предупредить собственника о необходимости устранить нарушения, а если они влекут разрушение помещения — также назначить собственнику соразмерный срок для ремонта помещения.

Если собственник после предупреждения продолжает нарушать права и интересы соседей или использовать жилое помещение не по назначению либо без уважительных причин не произведет необходимый ремонт, суд по иску органа местного самоуправления может принять решение о продаже с публичных торгов такого жилого помещения с выплатой собственнику вырученных от продажи средств за вычетом расходов на исполнение судебного решения.»

Главное — юридически ЗАФИКСИРОВАТЬ нарушение. Т.е. «соседи шумят» — вызываем наряд полиции, ссылаясь на соответствующие статьи законодательных актов, одновременно, записываем это в «журнале» (берём обычную тетрадь и записываем в ней «дата; время [начала и окончания]; что случилось; предпринятые меры; результат; статья), когда наберётся достаточная статистика (и будет зафиксирована систематичность нарушений) пишем жалобу, например, в жилищную инспекцию, в которой указываем куда мы обращались и приводим нашу фактическую статистику. Для нас безразлично, приехали органы правопорядка или нет — они у себя обязаны зафиксировать сам факт обращения. Дальше уже с соседями будут беседовать уполномоченные на то лица, которые им популярно разъяснят, что их художества могут закончится ВЫСЕЛЕНИЕМ (в т..ч. и собственников).

Особенности вызова органов правопорядка для нарушителей тишины, если вам пытаются отказать в помощи
1. Лучше вызов осуществлять через централизованные службы (там все вызовы автоматически записываются).
2. Ссылаться на ЖК и ГК.

Если продолжают отказывать
3. Писать письменные заявления, с требованием ответить вам письменно.

В итоге — у вас будет достаточное количество свидетельств нарушений ваших прав.

вообще-то это шумливые соседи должны изолировать свой источник шума, а не окружающие — оклеивать стены, пол и потолок войлоком или другими материалами изолирующими шумосоздающий источник от соседних помещений. Т.к. согласно «СНиП 23-03-2003. Защита от шума» большая часть шума должна оставаться у шумящих соседей, а не приходить к нам. Т.е нормы допустимого шума учитывают и звукоизоляционные возможности стен и перекрытий.

И ещё один действующий документ в помощь

Анонимный пользователь Пишет:
——————————————————-
> я у меня 3-летний ребенок соседи по домной в
> девятине на пианино просто пол дня бьют по
> клавишам. у мени только один вариант монтажку в
> руки и просить сделать тише.

Я рекомендую Вам прочесть два предыдущих поста от Любителя тишины. Мне его советы помогли. Пришлось несколько раз обратиться в полицию. Почему несколько раз, да потому, что только после нескольких раз наши полицейские поняли о моих серьёзных намерениях. Они приходили к моим соседям и беседовали с ними. Не знаю, что они им сказали, но пианино давно молчит. Я очень этому рад.
Хотя, что бы быть до конца честным я воспользовался и ещё одним советом этого форума: когда соседи начинали играть на пианино, то я начинал стучать молотком по батарее. После нескольких раз ко мне прибежала верхняя хозяйка с визгом, что я мешаю ей «нести в мир доброе, вечное, прекрасное!». Я спокойным голосом ответил, что я получаю удовольствие от игры на отопительной батарее. Она, кипя от возмущения, побежала жаловаться на меня нашим соседям. Итог меня и шокировал и обрадовал. Соседи высказали ей такие неодобрительные слова, что на форуме я их просто не решаюсь привести. А ко мне пришли с благодарностью.
Но считаю, что помогло и обращение в полицию, и моя адекватная реакция на поведение соседей.

Друзья! Понимаю пост старый, но может кто заглянет ещё и поддержит инициативу своей подписью.

Источник