Меню

Вальс петренко для гитары

Классическая гитара, фламенко, семиструнная гитара — ФОРУМ: Вальс Петренко. — Классическая гитара, фламенко, семиструнная гитара — ФОРУМ

  • Классическая гитара, фламенко, семиструнная гитара — ФОРУМ
  • >Гитарная жизнь
  • >Розыск и обмен файлами
  • Правила форума
  • Просмотр новых публикаций
  • 2 Страниц
  • 1
  • 2
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

Вальс Петренко. поиск оригинала нот / композитора Оценка:

#1 kosheleff

  • Активист
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 308
  • Регистрация: 18 Июнь 07

Подскажите пожалуйста, с какого оригинала делались гитарные переложения данной пьесы?

#2 abejorro

  • СуперЮзер
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 1 707
  • Регистрация: 03 Апрель 11

Бардина играет его как вальс Василия Петренко.

Этот Вальс был впервые записан на диск в 1938 году джаз-оркестром Александра Варламова, где Михаил (Федорович) Петренко служил пианистом, в варианте для «саксофона и оркестра». Конечно, в те времена джазмены не заморачивались изданием каких-то нот.

Но ноты есть, например, вот эти — для саксофона + клавир.

Для гитары переложение сделал Е.Русанов (Альбом гитариста, вып.1).

Сообщение отредактировал abejorro: 15 Май 2019 — 07:31

#3 abejorro

  • СуперЮзер
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 1 707
  • Регистрация: 03 Апрель 11

Вообще-то, вопрос очень интересный.

Ноты, что я привел, отражают вполне запись с диска.

А все гитаристы (и вы тоже) исполняют именно интерпретацию Е.Русанова (иногда пишут — Р.Мелешко — они вместе служили в «Ромен»), которая очень далека от записи на диске. в некотором роде это их собственная «Фантазия на тему» под именем М.Петренко. Я думаю, что «оригинал» в природе не существует!
Евгений Русанов погиб в 1967 г.

Сообщение отредактировал abejorro: 15 Май 2019 — 09:43

#4 kosheleff

  • Активист
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 308
  • Регистрация: 18 Июнь 07

Большое спасибо за ваш ответ! Но, похоже, это немного не тот вальс. Нашел такую запись —


Вот такие бы ноты найти в идеале. Музыка точно эта. Вряд ли бы оркестр играл без нот аккомпанемент солисту.

Сообщение отредактировал kosheleff: 15 Май 2019 — 14:04

#5 abejorro

  • СуперЮзер
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 1 707
  • Регистрация: 03 Апрель 11

kosheleff (15 Май 2019 — 14:04) писал:

Большое спасибо за ваш ответ! Но, похоже, это немного не тот вальс. Нашел такую запись —


Вот такие бы ноты найти в идеале. Музыка точно эта. Вряд ли бы оркестр играл без нот аккомпанемент солисту.

Безусловно, это — Оригинал! А на youtube все саксофонисты почему-то играют первый вариант.

В Ленинке есть Ноты «Вальса №1», но этот вальс или другой, не ясно.
https://search.rsl.r. ord/01001972307

#6 abejorro

  • СуперЮзер
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 1 707
  • Регистрация: 03 Апрель 11

«Гитарный» Вальс был записан в 1946-ом.

Читайте также:  Акустическая гитара naranda dg120bk

#7 abejorro

  • СуперЮзер
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 1 707
  • Регистрация: 03 Апрель 11

«Вальс №1 (1938)» тоже оказался исключительно ГИТАРНЫЙ! Соответственно, Никита Кошелев исполняет Вальс №2!

Сообщение отредактировал abejorro: 19 Май 2019 — 15:24

#8 Maxim

  • СуперЮзер
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 1 289
  • Регистрация: 28 Июль 05

kosheleff (15 Май 2019 — 14:04) писал:

Большое спасибо за ваш ответ! Но, похоже, это немного не тот вальс. Нашел такую запись —


Вот такие бы ноты найти в идеале. Музыка точно эта. Вряд ли бы оркестр играл без нот аккомпанемент солисту.

#9 kosheleff

  • Активист
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 308
  • Регистрация: 18 Июнь 07

#10 abejorro

  • СуперЮзер
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 1 707
  • Регистрация: 03 Апрель 11

kosheleff (22 Май 2019 — 14:01) писал:

Впервые переложение этих двух вальсов для 7 стр.гитары сделал В.Сазонов в Си-миноре и опубликовал еще в 1950 г. Очень хорошее переложение!
Он же обозначил Вальсы как №1 и №2. Базируясь на этом переложении, Е.Русанов через 15 лет сделал адаптацию Вальса №2 для шестиструнки и опубликовал — ее все шестиструнники и играют.

Понятно, что если Оригинал пьесы — это сама запись саксофон+оркестр, то каждый будет слышать что-то свое и адаптировать для того инструмента, на котором играет, и так, как ему удобней играть. Так, например, у Сазонова пассаж в №1 «сделан» через открытую РЕ (а вообще-то там «в оригинале» МИ! — шестиструнникам тут повезло! )

Есть и еще переложения №1: для 7 — Менро (хуже, много ошибок!) и под 2 гитары 6-ти — даже не буду говорить, кто сделал — там вообще все гармонии свои собственные, к Петренко никакого отношения не имеющие . И сделано в Ля-миноре, что гораздо хуже звучит!

Сообщение отредактировал abejorro: 22 Май 2019 — 15:12

#11 kosheleff

  • Активист
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 308
  • Регистрация: 18 Июнь 07

abejorro (22 Май 2019 — 15:10) писал:

kosheleff (22 Май 2019 — 14:01) писал:

Впервые переложение этих двух вальсов для 7 стр.гитары сделал В.Сазонов в Си-миноре и опубликовал еще в 1950 г. Очень хорошее переложение!
Он же обозначил Вальсы как №1 и №2. Базируясь на этом переложении, Е.Русанов через 15 лет сделал адаптацию Вальса №2 для шестиструнки и опубликовал — ее все шестиструнники и играют.

Понятно, что если Оригинал пьесы — это сама запись саксофон+оркестр, то каждый будет слышать что-то свое и адаптировать для того инструмента, на котором играет, и так, как ему удобней играть. Так, например, у Сазонова пассаж в №1 «сделан» через открытую РЕ (а вообще-то там «в оригинале» МИ! — шестиструнникам тут повезло! )

Читайте также:  Лунный свет пьеса для фортепиано

Есть и еще переложения №1: для 7 — Менро (хуже, много ошибок!) и под 2 гитары 6-ти — даже не буду говорить, кто сделал — там вообще все гармонии свои собственные, к Петренко никакого отношения не имеющие . И сделано в Ля-миноре, что гораздо хуже звучит!

Крайне полезная информация, большое спасибо. А где можно семиструнную версию В.Сазонова скачать обоих вальсов?

#12 abejorro

  • СуперЮзер
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 1 707
  • Регистрация: 03 Апрель 11

kosheleff (22 Май 2019 — 15:25) писал:

abejorro (22 Май 2019 — 15:10) писал:

kosheleff (22 Май 2019 — 14:01) писал:

Впервые переложение этих двух вальсов для 7 стр.гитары сделал В.Сазонов в Си-миноре и опубликовал еще в 1950 г. Очень хорошее переложение!
Он же обозначил Вальсы как №1 и №2. Базируясь на этом переложении, Е.Русанов через 15 лет сделал адаптацию Вальса №2 для шестиструнки и опубликовал — ее все шестиструнники и играют.

Понятно, что если Оригинал пьесы — это сама запись саксофон+оркестр, то каждый будет слышать что-то свое и адаптировать для того инструмента, на котором играет, и так, как ему удобней играть. Так, например, у Сазонова пассаж в №1 «сделан» через открытую РЕ (а вообще-то там «в оригинале» МИ! — шестиструнникам тут повезло! )

Есть и еще переложения №1: для 7 — Менро (хуже, много ошибок!) и под 2 гитары 6-ти — даже не буду говорить, кто сделал — там вообще все гармонии свои собственные, к Петренко никакого отношения не имеющие . И сделано в Ля-миноре, что гораздо хуже звучит!

Крайне полезная информация, большое спасибо. А где можно семиструнную версию В.Сазонова скачать обоих вальсов?

#13 abejorro

  • СуперЮзер
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 1 707
  • Регистрация: 03 Апрель 11

Снова записал тут Вальс №1 «с человеком в кадре» (первый вариант видео удален. )
Конечно, с джаз-оркестром трудно тягаться, но как гитарная пьеса — мне кажется, вполне годится.

#14 alexey_pikulev

  • СуперЮзер
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 1 940
  • Регистрация: 14 Март 11

abejorro (16 Июнь 2019 — 12:47) писал:

#15 abejorro

  • СуперЮзер
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 1 707
  • Регистрация: 03 Апрель 11

alexey_pikulev (16 Июнь 2019 — 20:52) писал:

abejorro (16 Июнь 2019 — 12:47) писал:

Спасибо, Алексей!

Звукозапись — это всегда головная боль! Левый на видео микрофончик (электрет, из СССР — МКЭ271) стоит всего 10$, при этом басы вообще не пишет , но верха пишет красиво!, а основной (правый) — (недорогой ленточный за 100$) хорошо пишет басы и тембр гитары, а верхи дает «как сталь» !

На этом видео, каюсь, убрал басы (в наушниках слушаю — вроде есть басы!), для победы верхов! — в миксе «завалил» немного второй микрофон — наверно, зря! Спасибо за конструктивную критику! Учту!

Читайте также:  Русские былины с нотами

Сообщение отредактировал abejorro: 16 Июнь 2019 — 21:21

#16 lubitel

  • СуперЮзер
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 2 360
  • Регистрация: 22 Апрель 11

abejorro (16 Июнь 2019 — 12:47) писал:

#17 abejorro

  • СуперЮзер
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 1 707
  • Регистрация: 03 Апрель 11

lubitel (17 Июнь 2019 — 11:29) писал:

abejorro (16 Июнь 2019 — 12:47) писал:

Спасибо!
А у меня в голове этот Вальс (а вещь заводная!) почему-то ассоциируется с латиноамериканскими малыми джаз-оркестрами, которые примерно в то же время, что и оркестр Варламова (30-е 40-е годы) исполняли «Музыку Карибов». Кстати, их репертуар много переложен для гитары.

Да и сам Оригинал быстрый (см.youtube!)
А так как я фанат Венесуэльских Вальсов — то — темп всегда! — Быстро и Очень Быстро! А не то, мои кумиры Диас и Изнаола меня не поймут! Но, увы, чтобы играть как они — моей техники уже явно не хватает!

Сообщение отредактировал abejorro: 17 Июнь 2019 — 11:50

#18 lubitel

  • СуперЮзер
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 2 360
  • Регистрация: 22 Апрель 11

abejorro (17 Июнь 2019 — 11:45) писал:

.
А у меня в голове этот Вальс (а вещь заводная!) почему-то ассоциируется с латиноамериканскими малыми джаз-оркестрами.

. Но, увы, чтобы играть как они — моей техники уже явно не хватает!

#19 lubitel

  • СуперЮзер
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 2 360
  • Регистрация: 22 Апрель 11

abejorro (16 Июнь 2019 — 12:47) писал:

#20 abejorro

  • СуперЮзер
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 1 707
  • Регистрация: 03 Апрель 11

lubitel (22 Июнь 2019 — 13:01) писал:

abejorro (16 Июнь 2019 — 12:47) писал:

Я абсолютно убежден, что тот Клавир, ссылку на который я здесь дал, «нарисовали» значительно позже оригинальной записи 1938 года, и, конечно, 100% доверять ему нельзя (кстати, Вступление совсем другое!). Как известно, сам Варламов в 1943 году «сел» и . надолго, и я думаю, что и к Клавиру 1960 г. он не имел отношения (я, правда, его не смотрел).

Переход в минор нормальный, мне нравится!

Саксофонисты обожают играть этот Вальс (см. их Форум), у кое-кого из них даже есть Партитура (конечно, самопальная!) и «минусовка»//, как я уже говорил, по-моему. для гитарного переложения важно, чтобы Вальс удобно (конечно, более-менее) игрался и по-гитарному звучал.

По-моему, этот Вальс №1 — это еще один гитарный «Хит», удивительно, что его до сих пор все не играют!

Сообщение отредактировал abejorro: 22 Июнь 2019 — 14:00

Источник